Grupy dyskusyjne » turbina czyli motyl

turbina czyli motyl

1	Data: Sierpien 16 2011 14:01:30
Temat: turbina czyli motyl
Autor: pwz
Witam! Tak siÄ zastanawiam - jako że z tego typu skrzyżowaniem/rondem nie miałem jeszcze do czynienia w praktyce - jak na rondzie "turbinowym" _zawróciÄ_? Pytam w kontekĹcie tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.html (jest też jego schemat) - zakładajÄc, że np. wjeżdżam na rondo z Al. Jana Pawła II i chcÄ w tÄ samÄ ulicÄ z powrotem zjechaÄ z ronda, na którym pasie mam siÄ ustawiÄ, aby ten manewr wykonaÄ możliwie bezpiecznie i prawidłowo? Pozdr pwz
2	Data: Sierpien 16 2011 14:05:24
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Tomek
Użytkownik "pwz" napisał w wiadomości Witam! Tak się zastanawiam - jako że z tego typu skrzyżowaniem/rondem nie miałem jeszcze do czynienia w praktyce - jak na rondzie "turbinowym" _zawrócić_? Pytam w kontekście tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.html (jest też jego schemat) - zakładając, że np. wjeżdżam na rondo z Al. Jana Pawła II i chcę w tę samą ulicę z powrotem zjechać z ronda, na którym pasie mam się ustawić, aby ten manewr wykonać możliwie bezpiecznie i prawidłowo? Pozdr pwz "niedasię"... Tomek
3	Data: Sierpien 16 2011 14:17:24
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: pwz
W dniu 2011-08-16 14:05, Tomek pisze: "niedasiĂŞ"... Tomek ?? Czy dobrze czytam: naprawdÄ to oznacza, że z ronda turbinowego nie można zawróciÄ, wróciÄ w ulicÄ, z której siÄ na nie wjechało? pwz
4	Data: Sierpien 16 2011 14:23:10
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Jarek Andrzejewski
On Tue, 16 Aug 2011 14:17:24 +0200, pwz wrote: W dniu 2011-08-16 14:05, Tomek pisze: "niedasi?"... Tomek ?? Czy dobrze czytam: naprawdę to oznacza, że z ronda turbinowego nie można zawrócić, wrócić w ulicę, z której się na nie wjechało? a co w tym dziwnego? Podobnie trudno zawrócić np. na al. Jana Pawła II w drodze na to rondo albo na autostradzie. Coś za coś: albo dowolność manewrowania albo płynność ruchu.
5	Data: Sierpien 17 2011 10:48:21
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: janko walski
Użytkownik "Jarek Andrzejewski" napisał w wiadomości ?? Czy dobrze czytam: naprawdę to oznacza, że z ronda turbinowego nie można zawrócić, wrócić w ulicę, z której się na nie wjechało? a co w tym dziwnego? Podobnie trudno zawrócić np. na al. Jana Pawła II w drodze na to rondo albo na autostradzie. Coś za coś: albo dowolność manewrowania albo płynność ruchu. Płynność na takich rondach to jest przysłowiowe "sranie w banie". Jest fajnie i pięknie jak przez takie ronda przemieszczają się te same osoby i dokładnie znają zasady "gdzie, którym pasem", ale wystarczy tylko co kilkanaście minut małorozgarnięty czy też obcy kierowca, który po prostu szuka drogi i korki murowane. Dodatkowo w razie pomyłki generują o wiele większe zamieszanie, bo osoby, które zjadą nie tam, gdzie trzeba będą zawracać na drodze, w którą pomyłkowo skręcili i znów powracać na rondo, generując niepotrzebny ruch.
6	Data: Sierpien 16 2011 14:27:08
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Grejon
W dniu 2011-08-16 14:17, pwz pisze: W dniu 2011-08-16 14:05, Tomek pisze: "niedasiĂŞ"... Tomek ?? Czy dobrze czytam: naprawdÄ to oznacza, że z ronda turbinowego nie można zawróciÄ, wróciÄ w ulicÄ, z której siÄ na nie wjechało? pwz Da siÄ. Jak wjedziesz JP od centrum lewym pasem, to na wysokoĹci SłomiĹskiego wjeżdżasz na bardziej lewy. -- Grzegorz JoĹca GG: 7366919 Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi
7	Data: Sierpien 16 2011 12:52:53
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Samotnik
Dnia 16.08.2011 pwz napisał/a: W dniu 2011-08-16 14:05, Tomek pisze: "niedasi??"... Tomek ?? Czy dobrze czytam: naprawdę to oznacza, że z ronda turbinowego nie można zawrócić, wrócić w ulicę, z której się na nie wjechało? Zależy, gdzie. Jeśli są krawężniki, ciągłe linie itd, to się nie da, ale na turbinowym rondzie 'Hulanka' w Bielsku-Białej można bez problemu, jak się uprzesz, to nawet możesz jeździć dookoła, tylko trzeba co okrążenie zmieniać pas na lewy. -- Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/
8	Data: Sierpien 16 2011 14:28:40
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Yakhub
W licie datowanym 16 sierpnia 2011 (14:05:24) napisano: Tak się zastanawiam - jako że z tego typu skrzyżowaniem/rondem nie miałem jeszcze do czynienia w praktyce - jak na rondzie "turbinowym" _zawrócić_? Pytam w kontekście tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.html (jest też jego schemat) - zakładając, że np. wjeżdżam na rondo z Al. Jana Pawła II i chcę w tę samą ulicę z powrotem zjechać z ronda, na którym pasie mam się ustawić, aby ten manewr wykonać możliwie bezpiecznie i prawidłowo? Pozdr pwz "niedasię"... Tomek http://dl.dropbox.com/u/1506823/394325.jpg W czym problem? -- Pozdrowienia, Yakhub
9	Data: Sierpien 16 2011 14:46:30
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: MHM
http://dl.dropbox.com/u/1506823/394325.jpg W czym problem? A z drugiej strony ? :) -- MHM http:\\www.skc.org.pl - Sudecki Klub Citroena
10	Data: Sierpien 16 2011 15:08:59
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Rychu
W dniu 2011-08-16 14:46, MHM pisze: http://dl.dropbox.com/u/1506823/394325.jpg W czym problem? A z drugiej strony ? :) Weź sobie niebieskiego markera, otwórz ten obrazek i zacznij malować. Dokładnie tak samo. :) -- Pozdrawiam Rychu W-wa \| Panda VAN'05 oznakowana KR637** :)
11	Data: Sierpien 16 2011 15:14:51
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: mister
W dniu 2011-08-16 14:46, MHM pisze: http://dl.dropbox.com/u/1506823/394325.jpg A z drugiej strony ? :) z wszystkich sie da, tylko na schemacie w kilku miejscach sa linie ciagle a powinny byc przerywane.
12	Data: Sierpien 16 2011 15:16:29
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: MHM
W dniu 2011-08-16 14:46, MHM pisze: http://dl.dropbox.com/u/1506823/394325.jpg A z drugiej strony ? :) z wszystkich sie da, tylko na schemacie w kilku miejscach sa linie ciagle a powinny byc przerywane. No wlasnie o te ciagle mi sie rozchodzi :P -- MHM http:\\www.skc.org.pl - Sudecki Klub Citroena
13	Data: Sierpien 16 2011 14:22:20
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: MHM
Użytkownik "pwz" napisał w wiadomości "niedasię"... Tomek Ano nie da sie w JPII zawrocic. Tak samo jak sie nie da "skrecic" z Powazkowskiej w JPII. Jest blad (oby tylko na rysunku) w malowaniu wjazdu z Powazkowskiej z lewego skrajengo pasa. Linia ciagla "uniemozliwia" wjechanie na skrajny wew pas ronda. I dzieki temu nie da sie zawrocic w z JPII w JPII. -- MHM http:\\www.skc.org.pl - Sudecki Klub Citroena
14	Data: Sierpien 16 2011 16:52:24
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Axel
"MHM" wrote in message Użytkownik "pwz" napisał w wiadomości "niedasię"... Tomek Ano nie da sie w JPII zawrocic. Tak samo jak sie nie da "skrecic" z Powazkowskiej w JPII. Z Powazkowskiej skreca sie bez problemu w JPII, tyle, ze wylacznie w prawo. Ale co to ma do ronda Babka, ktore od skrzyzowania JPII z Powazkowska jest jakies 150m? Jest blad (oby tylko na rysunku) w malowaniu wjazdu z Powazkowskiej z lewego skrajengo pasa. Ta ulica to sie Okopowa nazywa, a strzalka opisuje kierunek "do Powazkowskiej". Linia ciagla "uniemozliwia" wjechanie na skrajny wew pas ronda. Blad jest, pewnie tylko na rysunku. Brakuje przerywanej po lewej stronie lewego pasa z Okopowej i kawalek linii za wysepka powinien byc przerywany. Inny blad jest na zjezdzie w Slominskiego - linia ciagla zamiast przerywanej, przez co ze srodkowego pasa nie da sie pojechac dalej w kierunku JPII. I wlasnie przez ten blad nie da sie na tamtym rysunku zawrocic z JPII, ale tylko od polnocy. Od poludnia - bez problemu. A tu prawidlowy (mam nadzieje) schemat pasow na rondzie: http://bi.gazeta.pl/im/8/10118/m10118758.jpg -- Axel
15	Data: Sierpien 16 2011 14:43:50
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: 'Tom N'
Tomek w Użytkownik "pwz" napisał w wiadomości Witam! Tak się zastanawiam - jako że z tego typu skrzyżowaniem/rondem nie miałem jeszcze do czynienia w praktyce - jak na rondzie "turbinowym" _zawrócić_? Pytam w kontekście tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.html (jest też jego schemat) - zakładając, że np. wjeżdżam na rondo z Al. Jana Pawła II i chcę w tę samą ulicę z powrotem zjechać z ronda, na którym pasie mam się ustawić, aby ten manewr wykonać możliwie bezpiecznie i prawidłowo? "niedasię"... Oczywiście, że się da http://imageshack.us/photo/my-images/11/arkadiazawracania.jpg/ -- Tomasz Nycz
16	Data: Sierpien 16 2011 14:47:39
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Tomek
Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości Tomek w Użytkownik "pwz" napisał w wiadomości Witam! Tak się zastanawiam - jako że z tego typu skrzyżowaniem/rondem nie miałem jeszcze do czynienia w praktyce - jak na rondzie "turbinowym" _zawrócić_? Pytam w kontekście tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.html (jest też jego schemat) - zakładając, że np. wjeżdżam na rondo z Al. Jana Pawła II i chcę w tę samą ulicę z powrotem zjechać z ronda, na którym pasie mam się ustawić, aby ten manewr wykonać możliwie bezpiecznie i prawidłowo? "niedasię"... Oczywiście, że się da http://imageshack.us/photo/my-images/11/arkadiazawracania.jpg/ -- Tomasz Nycz Na zdjęciu zamieszczonym na tvnwarszawa pasy wyglądają nieco inaczej :-) Tomek
17	Data: Sierpien 16 2011 14:47:15
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: MHM
Oczywiście, że się da http://imageshack.us/photo/my-images/11/arkadiazawracania.jpg/ A od strony pl. Grunwaldzkiego ? -- MHM http:\\www.skc.org.pl - Sudecki Klub Citroena
18	Data: Sierpien 16 2011 14:52:28
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: neoniusz
W dniu 16.08.2011 14:47, MHM pisze: Oczywiście, że się da http://imageshack.us/photo/my-images/11/arkadiazawracania.jpg/ A od strony pl. Grunwaldzkiego ? A co to za problem? Tak samo, tylko w druga strone.
19	Data: Sierpien 16 2011 15:00:14
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: MHM
W dniu 16.08.2011 14:47, MHM pisze: Oczywiście, że się da http://imageshack.us/photo/my-images/11/arkadiazawracania.jpg/ A od strony pl. Grunwaldzkiego ? A co to za problem? Tak samo, tylko w druga strone. Tzn. "pod prąd" ? :) -- MHM http:\\www.skc.org.pl - Sudecki Klub Citroena
20	Data: Sierpien 16 2011 14:43:42
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: bv3
pwz wrote: Witam! Tak się zastanawiam - jako że z tego typu skrzyżowaniem/rondem nie miałem jeszcze do czynienia w praktyce - jak na rondzie "turbinowym" _zawrócić_? Pytam w kontekście tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.html (jest też jego schemat) - zakładając, że np. wjeżdżam na rondo z Al. Jana Pawła II i chcę w tę samą ulicę z powrotem zjechać z ronda, na którym pasie mam się ustawić, aby ten manewr wykonać możliwie bezpiecznie i prawidłowo? BTW tutaj poprawny (chyba ;-)) rysunek: http://bi.gazeta.pl/im/8/10118/m10118758.jpg (na tym z "ŻW" oznakowanie pionowe jest sprzeczne z poziomym; np. jadąc JPII od centrum w stronę Żoliborza nie mógłbyś pojechać środkowym pasem) Swoją drogą nadal nic nie stoi (fizycznie) na przeszkodzie, żeby niektórzy artyści skręcający ze Słomińskiego w JPII ustawiali się na środkowym pasie zamiast na lewym. -- bv3
21	Data: Sierpien 16 2011 14:48:34
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: MHM
BTW tutaj poprawny (chyba ;-)) rysunek: http://bi.gazeta.pl/im/8/10118/m10118758.jpg Wg tego sie da. Trzebaby skonfrontowac na żywca :) -- MHM http:\\www.skc.org.pl - Sudecki Klub Citroena
22	Data: Sierpien 16 2011 16:37:52
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Robert_J
...jak na rondzie "turbinowym" _zawróciÄ_? Pytam w kontekĹcie tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.html No weż nie rób sobie żartów :-). NaprawdÄ nie widzisz że z każdej ulicy można spokojnie zawróciÄ? Na dodatek nawet pasa nie trzeba zmieniaÄ :-).
23	Data: Sierpien 17 2011 21:12:20
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Irokez
Użytkownik "Robert_J" napisał w wiadomoĹci ...jak na rondzie "turbinowym" _zawróciÄ_? Pytam w kontekĹcie tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.htm l No weż nie rób sobie żartów :-). NaprawdÄ nie widzisz że z każdej ulicy można spokojnie zawróciÄ? Na dodatek nawet pasa nie trzeba zmieniaÄ :-). O ile siÄ na odpowiednim ustawiÄ Z prawego bez zmiany siÄ nie da -- Irokez
24	Data: Sierpien 16 2011 22:59:35
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Cavallino
Użytkownik "pwz" napisał w wiadomoĹci Witam! Tak siÄ zastanawiam - jako że z tego typu skrzyżowaniem/rondem nie miałem jeszcze do czynienia w praktyce - jak na rondzie "turbinowym" _zawróciÄ_? Pytam w kontekĹcie tego ronda: http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,623334_Rondo-motyl-przy-Arkadii.html (jest też jego schemat) - zakładajÄc, że np. wjeżdżam na rondo z Al. Jana Pawła II i chcÄ w tÄ samÄ ulicÄ z powrotem zjechaÄ z ronda, na którym pasie mam siÄ ustawiÄ, aby ten manewr wykonaÄ możliwie bezpiecznie i prawidłowo? A który pas przed rondem jest oznakowany Twoim zdaniem tak, że dopuszcza zawracanie?
25	Data: Sierpien 16 2011 23:49:24
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: Adam Płaszczyca
Dnia Tue, 16 Aug 2011 22:59:35 +0200, Cavallino napisał(a): A który pas przed rondem jest oznakowany Twoim zdaniem tak, że dopuszcza zawracanie? Wszystkie lewe. I jeśli dobrze widze na rysunku, to się ryzujący kropnął, bo nie zaznaczył lini ciągła+przerywana w kilku miejscach. Np na przedłużeniu lewego pasa z Okopowej. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
26	Data: Sierpien 17 2011 01:21:43
Temat: Re: turbina czyli motyl
Autor: bv3
Przy okazji - jednak w ostatniej chwili zmienili malowanie i nie ma już linii "wyprowadzających" ruch z ronda (http://bi.gazeta.pl/im/3/10123/z10123683X.jpg - na górze wylot JPII w kierunku Żoliborza, przy wylocie JPII w stronę centrum jest identycznie) ergo zjeżdżając ze środkowego pasa wypadałoby puścić jadących prawym (zewnętrznym) pasem. Jednocześnie wyjazd ze Słomińskiego jest jedynym, gdzie ze środkowego pasa można jechac tylko prosto w Okopową. W drugą stronę (z Okopowej) ze środkowego pasa pojedziemy i prosto (w Słomińskiego), i w lewo (w JPII kierunek Żoliborz). Sytuacja hipotetyczna - ze Słomińskiego wyjeżdżają dwa samochody z zamiarem skrętu w JPII w kierunku centrum. Jeden (prawidłowo) na lewym pasie (A), drugi (nieprawidłowo) na środkowym (B). Zajmują analogiczne pasy na rondzie. B zgodnie ze strzałkami przed wjazdem powinien skręcić w Okopową, ale jedzie do JPII. A zjeżdżając ze środkowego już wtedy pasa w JPII musi wtedy ustąpić pierwszeństwa B, którego w ogóle w tym miejscu nie powinno być. W przypadku dzwona winny jest A, mimo że B pojechał o jeden zjazd za daleko. To ma być ta bezkolizyjność? Zaczynam tęsknić za poprzednim malowaniem. -- I'm not into working out. My philosophy: no pain, no pain