Grupy dyskusyjne » uszkodzone zdjecia

uszkodzone zdjecia

1	Data: Pa?dziernik 25 2012 11:55:05
Temat: uszkodzone zdjecia
Autor: Piotr
co powoduje ze zdjecia uszkadzaja sie w ten sposob: http://www.abload.de/img/dscn01128katw.jpg ?
2	Data: Pa?dziernik 25 2012 12:06:27
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Mariusz [mr.]
"Piotr" wrote: co powoduje ze zdjecia uszkadzaja sie w ten sposob: http://www.abload.de/img/dscn01128katw.jpg ? IMHO uszkodzenie pliku w części początkowej, "zarządzającej" strumieniem danych (chyba dałoby się obraz ręcznie naprawić?). Częstszym przypadkiem jest kaszanka wierszami w prawo i w dół obrazu od miejsca uszkodzenia pliku. [mr.]
3	Data: Pa?dziernik 25 2012 14:40:45
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Piotr
"Piotr" wrote: co powoduje ze zdjecia uszkadzaja sie w ten sposob: http://www.abload.de/img/dscn01128katw.jpg ? IMHO uszkodzenie pliku w części początkowej, "zarządzającej" strumieniem danych (chyba dałoby się obraz ręcznie naprawić?). Częstszym przypadkiem jest kaszanka wierszami w prawo i w dół obrazu od miejsca uszkodzenia pliku. A w jaki sposob powstaja takie uszkodzenia?moze przy naglym przerwaniu kopiowania zdjecia?
4	Data: Pa?dziernik 25 2012 15:09:38
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Mariusz [mr.]
"Piotr" wrote: co powoduje ze zdjecia uszkadzaja sie w ten sposob: http://www.abload.de/img/dscn01128katw.jpg ? IMHO uszkodzenie pliku w części początkowej, "zarządzającej" strumieniem danych (chyba dałoby się obraz ręcznie naprawić?). Częstszym przypadkiem jest kaszanka wierszami w prawo i w dół obrazu od miejsca uszkodzenia pliku. A w jaki sposob powstaja takie uszkodzenia?moze przy naglym przerwaniu kopiowania zdjecia? HGW, ale pewnie coś w tym rodzaju. Skoki napięcia, zakłócenie w buforze pamięci; a ja np. kiedyś dość długo miałem kłopot ze zdiagnozowaniem podobnego problemu, gdy na 1GB RAM-y zainstalowałem Win'98 (limit obsługi do 7xxMB) i mimo odpowiedniego wpisu okazało się, że sobie z tym RAM-em nie radzi. [mr.]
5	Data: Pa?dziernik 25 2012 15:12:27
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Mariusz [mr.]
"Piotr" wrote: [...] A w jaki sposob powstaja takie uszkodzenia?moze przy naglym przerwaniu kopiowania zdjecia? Uszkodzony RAM/HDD/Flash to też byłby pewnie dobry trop, gdyby problem zdarzał się częściej. [mr.]
6	Data: Pa?dziernik 27 2012 13:43:35
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Piotr
A w jaki sposob powstaja takie uszkodzenia?moze przy naglym przerwaniu kopiowania zdjecia? Uszkodzony RAM/HDD/Flash to też byłby pewnie dobry trop, gdyby problem zdarzał się częściej. [mr.] Byc moze cos z tego ale narazie sie nie powtarzaja uszkodzone zdjecia.
7	Data: Pa?dziernik 25 2012 12:12:32
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Dariusz Laskowski
On Thu, 25 Oct 2012 11:55:05 +0200, Piotr wrote: co powoduje ze zdjecia uszkadzaja sie w ten sposob: http://www.abload.de/img/dscn01128katw.jpg ? Komóra w kieszeni spodni... Blisko klejnotów. Ja bym siÄ bał... -- Dariusz Laskowski darlas at post.pl
8	Data: Pa?dziernik 25 2012 15:33:04
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: J.F
Użytkownik "Piotr" napisał w wiadomoĹci grup co powoduje ze zdjecia uszkadzaja sie w ten sposob: http://www.abload.de/img/dscn01128katw.jpg ? Wszystkie ? A chkdsk na karcie robiles ? To sa kawalki jednego zdjecia czy kilku ? Wystarczy dowolne przeklamanie w pliku - jpg zapisuje informacje o kolejnych kwadratach 8x8 pikseli, dane sa skompresowane, wystarczy doslownie 1 bit zmieniony, aby odczytano zle informacje o takim kwadracie, a co wiecej - z kilku nastepnych. Zanim odzyska sie sychronizacje, to mozna zgubic pare kwadradow, i efekt bedzie prawie jak wyzej - do pewnego miejsca dobrze, a ponizej zdjecie przesuniete i zawiniete. Ale tu mi wyglada jakby dolna czesc byla z innego zdjecia - wiec sprawdzilbym czy pliki na karcie nie sa skrosowane. Skutek zbyt czestego wyciagania z pracujacego systemu :-) J.
9	Data: Pa?dziernik 25 2012 23:06:10
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Krzysztof Halasa
"J.F" writes: Wystarczy dowolne przeklamanie w pliku - jpg zapisuje informacje o kolejnych kwadratach 8x8 pikseli, dane sa skompresowane, wystarczy doslownie 1 bit zmieniony, aby odczytano zle informacje o takim kwadracie, a co wiecej - z kilku nastepnych. Zanim odzyska sie sychronizacje, to mozna zgubic pare kwadradow, i efekt bedzie prawie jak wyzej - do pewnego miejsca dobrze, a ponizej zdjecie przesuniete i zawiniete. No nie, takiego efektu to sobie nie wyobrażam. Ale tu mi wyglada jakby dolna czesc byla z innego zdjecia - wiec sprawdzilbym czy pliki na karcie nie sa skrosowane. Skutek zbyt czestego wyciagania z pracujacego systemu :-) To jest jednak jedno zdjÄcie, tylko dziwnie pociÄte i ze zmienionymi parametrami. Dobrze byłoby wiedzieÄ jak dokładnie to powstało. -- Krzysztof Halasa
10	Data: Pa?dziernik 27 2012 13:43:45
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Piotr
No nie, takiego efektu to sobie nie wyobrażam. Ale tu mi wyglada jakby dolna czesc byla z innego zdjecia - wiec sprawdzilbym czy pliki na karcie nie sa skrosowane. Skutek zbyt czestego wyciagania z pracujacego systemu :-) To jest jednak jedno zdjÄcie, tylko dziwnie pociÄte i ze zmienionymi parametrami. Dobrze byłoby wiedzieÄ jak dokładnie to powstało. Jak powstalo juz nie wiem gdyz mialem to zdjecie w niesegregowanych ktore kiedys tam skopiowalem.Nie wiem czy z karty czy z dysku.
11	Data: Pa?dziernik 27 2012 20:59:13
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: J.F.
Dnia Thu, 25 Oct 2012 23:06:10 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a): "J.F" writes: Wystarczy dowolne przeklamanie w pliku - jpg zapisuje informacje o kolejnych kwadratach 8x8 pikseli, dane sa skompresowane, wystarczy doslownie 1 bit zmieniony, aby odczytano zle informacje o takim kwadracie, a co wiecej - z kilku nastepnych. Zanim odzyska sie sychronizacje, to mozna zgubic pare kwadradow, i efekt bedzie prawie jak wyzej - do pewnego miejsca dobrze, a ponizej zdjecie przesuniete i zawiniete. No nie, takiego efektu to sobie nie wyobrażam. masz fotke 32x32 pixele, zapamietana kolejno w kwadratach tak: 1234 5678 9abc defg a teraz powiedzmy ze w kwadracie 7 jest blad ktory powoduje ze i 8 nie odczytujesz - i nic o tym nie wiesz. Ale 9 juz dekodujesz poprawnie. wiec pokazujesz 1234 56x9 abcd efg J.
12	Data: Pa?dziernik 28 2012 21:13:49
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Krzysztof Halasa
"J.F." writes: masz fotke 32x32 pixele, zapamietana kolejno w kwadratach tak: 1234 5678 9abc defg a teraz powiedzmy ze w kwadracie 7 jest blad ktory powoduje ze i 8 nie odczytujesz - i nic o tym nie wiesz. Ale 9 juz dekodujesz poprawnie. wiec pokazujesz 1234 56x9 abcd efg Problem tylko w tym, że to ma siÄ nijak do tamtego zdjÄcia. -- Krzysztof Halasa
13	Data: Pa?dziernik 29 2012 18:20:55
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: J.F
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomoĹci "J.F." writes: masz fotke 32x32 pixele, zapamietana kolejno w kwadratach tak: 1234 5678 9abc defg a teraz powiedzmy ze w kwadracie 7 jest blad ktory powoduje ze i 8 nie odczytujesz - i nic o tym nie wiesz. Ale 9 juz dekodujesz poprawnie. wiec pokazujesz 1234 56x9 abcd efg Problem tylko w tym, że to ma siÄ nijak do tamtego zdjÄcia. Ma - gore masz dobra, a ponizej "zamienione" dwie czesci. Z tym ze jak sie przyjrzec, to wydaje mi sie ze tam jakby dwa razy byly niektore fragmenty. Skoro sie oryginaly znalazly, to mozna porownac oba pliki, moze nam OP wystawi - tylko najlepiej w serwisie ktory ich nie zmieni nawet o bit ... J.
14	Data: Pa?dziernik 29 2012 21:55:56
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Krzysztof Halasa
"J.F" writes: Ma - gore masz dobra, a ponizej "zamienione" dwie czesci. Z tym ze jak sie przyjrzec, to wydaje mi sie ze tam jakby dwa razy byly niektore fragmenty. WłaĹnie, dlatego to nie ten przypadek. BTW mam wrażenie, jakby dane zostały uszkodzone przed kompresjÄ JPEG. Pewnie mylne wrażenie, bo niby jakim sposobem. -- Krzysztof Halasa
15	Data: Pa?dziernik 30 2012 14:02:24
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: J.F
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomoĹci grup "J.F" writes: Ma - gore masz dobra, a ponizej "zamienione" dwie czesci. Z tym ze jak sie przyjrzec, to wydaje mi sie ze tam jakby dwa razy byly niektore fragmenty. WłaĹnie, dlatego to nie ten przypadek. BTW mam wrażenie, jakby dane zostały uszkodzone przed kompresjÄ JPEG. Pewnie mylne wrażenie, bo niby jakim sposobem. Nie - tam wrecz widac ten kwadracik w od ktorego sie to zaczelo :-) Nie wykluczam ze jakby jednak zajrzec dobrze w plik to by sie znalazlo ze sa fragmenty zduplikowane. J.
16	Data: Pa?dziernik 27 2012 13:45:23
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Piotr
Wszystkie ? A chkdsk na karcie robiles ? To sa kawalki jednego zdjecia czy kilku ? Wystarczy dowolne przeklamanie w pliku - jpg zapisuje informacje o kolejnych kwadratach 8x8 pikseli, dane sa skompresowane, wystarczy doslownie 1 bit zmieniony, aby odczytano zle informacje o takim kwadracie, a co wiecej - z kilku nastepnych. Zanim odzyska sie sychronizacje, to mozna zgubic pare kwadradow, i efekt bedzie prawie jak wyzej - do pewnego miejsca dobrze, a ponizej zdjecie przesuniete i zawiniete. Ale tu mi wyglada jakby dolna czesc byla z innego zdjecia - wiec sprawdzilbym czy pliki na karcie nie sa skrosowane. Skutek zbyt czestego wyciagania z pracujacego systemu :-) Jest to z jednego zdjecia tutaj oryginal: http://www.abload.de/image.php?img=colombia_2011_05_08_1vdkeg.jpg Na szczescie zawsze robie zaraz backup wszystkich zdjec nawet parokrotny.I radze wszystkim to samo gdyz dysk moze szybko niespodziewanie pasc.Mam zdjecia z ponad 10 lat ,chyba by byla tragedia gdybym wszystkie stracil.
17	Data: Pa?dziernik 27 2012 13:53:13
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Piotr
inny przyklad uszkodzonej fotki http://www.abload.de/image.php?img=santa_marta___dscn5872ok4e.jpg
18	Data: Pa?dziernik 29 2012 18:24:38
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: J.F
Użytkownik "Piotr" napisał w wiadomoĹci grup inny przyklad uszkodzonej fotki http://www.abload.de/image.php?img=santa_marta___dscn5872ok4e.jpg To nadal moze byc ten sam mechanizm - zmieniona niewielka ilosc danych, ktora powoduje przesuniecie nastepnego paska, a jak trafi w kanal koloru, to zmienia barwe w calym fragmencie. J.
19	Data: Listopad 27 2012 16:09:50
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Marek
W dniu 2012-10-25 11:55, Piotr pisze: co powoduje ze zdjecia uszkadzaja sie w ten sposob: http://www.abload.de/img/dscn01128katw.jpg ? BłÄd oprogramowania aparatu jak na mój gust... Gdyby to było uszkodzenie JPG, to nie powstałby efekt, że dolna czÄć jest inaczej doĹwietlona niż górna. Tego siÄ nie da osiÄgnÄÄ uszkadzajÄc bitmapÄ.
20	Data: Listopad 27 2012 18:57:30
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Sylwester Zarębski
Dnia Tue, 27 Nov 2012 16:09:50 +0100, Marek napisał(a): W dniu 2012-10-25 11:55, Piotr pisze: co powoduje ze zdjecia uszkadzaja sie w ten sposob: http://www.abload.de/img/dscn01128katw.jpg ? Błąd oprogramowania aparatu jak na mój gust... Gdyby to było uszkodzenie JPG, to nie powstałby efekt, że dolna część jest inaczej doświetlona niż górna. Tego się nie da osiągnąć uszkadzając bitmapę. Nie, tak wygląda zwykłe uszkodzenie JPG, w którym dane są zapisywane względem poprzednich. Wystarczy jedno przekłamanie, by wszystkie kolejne dane były złe. Obstawiam wadliwą kartę pamięci lub błędy kopiowania - może uszkodzony czytnik? -- pozdrawiam Sylwester Zarębski Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek
21	Data: Listopad 27 2012 23:41:20
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Marek
W dniu 2012-11-27 18:57, Sylwester Zarębski pisze: Nie, tak wygląda zwykłe uszkodzenie JPG, w którym dane są zapisywane względem poprzednich. Wystarczy jedno przekłamanie, by wszystkie kolejne dane były złe. No ok... to i ja widziałem parę razy. Zwykle w takich przypadkach dalsza część JPG przypomina impresjonistyczną wizję :-) Nigdy nie widziałem aby duże obszary zdjęcia mogły się zamienić miejscami. JPG ma bloki wielkości 16x16 dla obrazu widzialnego. A więc gdyby ich wielkości przesunięcie nastąpiło, to ok. Ale tu mamy setki pikseli. Moim zdaniem wymaga to inteligencji software'owej. Obstawiam wadliwą kartę pamięci lub błędy kopiowania - może uszkodzony czytnik? To ostatnie można łatwo zweryfikować pobierając raz jeszcze zdjęcie.
22	Data: Listopad 28 2012 20:49:33
Temat: Re: uszkodzone zdjecia
Autor: Sylwester Zarębski
Dnia Tue, 27 Nov 2012 23:41:20 +0100, Marek napisał(a): W dniu 2012-11-27 18:57, Sylwester Zarębski pisze: Nie, tak wygląda zwykłe uszkodzenie JPG, w którym dane są zapisywane względem poprzednich. Wystarczy jedno przekłamanie, by wszystkie kolejne dane były złe. No ok... to i ja widziałem parę razy. Zwykle w takich przypadkach dalsza część JPG przypomina impresjonistyczną wizję :-) Nigdy nie widziałem aby duże obszary zdjęcia mogły się zamienić miejscami. JPG ma bloki wielkości 16x16 dla obrazu widzialnego. A więc gdyby ich wielkości przesunięcie nastąpiło, to ok. Ale tu mamy setki pikseli. Moim zdaniem wymaga to inteligencji software'owej. Zgoda, ma bloki "wynikowe", natomiast po kompresji jest po prostu strumień bitów. Wada w strumieniu może oznaczać cokolwiek, np. kolejne N bitów to M bloków - stąd się bierze przesunięcie czy zmiany kolorystyki. Obstawiam wadliwą kartę pamięci lub błędy kopiowania - może uszkodzony czytnik? To ostatnie można łatwo zweryfikować pobierając raz jeszcze zdjęcie. Dobra rada, o ile dane tam jeszcze są ;). -- pozdrawiam Sylwester Zarębski Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek