Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału. Minął chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

W dniu 2011-08-05 22:21, Marcin N pisze:

Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału. Minął
chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

Dnia Sat, 06 Aug 2011 17:08:11 +0200, Rafal napisał(a):

W dniu 2011-08-05 22:21, Marcin N pisze:

Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału. Minął
chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

Boszzzzz jeszcze tego brakowało by TK zajmował sie takimi pierdolami :/

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup Dnia Sat, 06 Aug 2011 17:08:11 +0200, Rafal napisał(a):

W dniu 2011-08-05 22:21, Marcin N pisze:

Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału. Minął
chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

Boszzzzz jeszcze tego brakowało by TK zajmował sie takimi pierdolami :/

Przepis zostal wprowadzony z naruszeniem konstytucji.
I TK jest wlasciwy zeby go uniewaznic, bez zastanawiania sie czy on dobry
czy zly.

Hello J.F.,

Saturday, August 6, 2011, 11:17:37 PM, you wrote:

Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału. Minął
chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

Boszzzzz jeszcze tego brakowało by TK zajmował sie takimi pierdolami :/

Przepis zostal wprowadzony z naruszeniem konstytucji.

I TK jest wlasciwy zeby go uniewaznic, bez zastanawiania sie czy on
dobry czy zly.

Dnia Tue, 23 Aug 2011 16:12:40 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału. Minął
chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

Boszzzzz jeszcze tego brakowało by TK zajmował sie takimi pierdolami :/

Przepis zostal wprowadzony z naruszeniem konstytucji.

Na czym polegało to naruszenie?

I TK jest wlasciwy zeby go uniewaznic, bez zastanawiania sie czy on
dobry czy zly.

Patrząc na wyroki TK mam duże wątpliwości, czy TK kieruje się zawsze
zgodnością z konstytucją.

Dnia pięknego Tue, 23 Aug 2011 22:14:39 +0200 osobnik zwany J.F. wystukał:

Dnia Tue, 23 Aug 2011 16:12:40 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału.
Minął chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

Boszzzzz jeszcze tego brakowało by TK zajmował sie takimi pierdolami
:/

Przepis zostal wprowadzony z naruszeniem konstytucji.

Na czym polegało to naruszenie?

Nie przeszedl przez trzy czytania, bo go zgloszono jako poprawke do
zupelnie innych poprawek juz po pierwszym czytaniu.

Hello J.F.,

Tuesday, August 23, 2011, 10:14:39 PM, you wrote:

Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału. Minął
chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

Boszzzzz jeszcze tego brakowało by TK zajmował sie takimi pierdolami :/

Przepis zostal wprowadzony z naruszeniem konstytucji.

Na czym polegało to naruszenie?

Nie przeszedl przez trzy czytania, bo go zgloszono jako poprawke do
zupelnie innych poprawek juz po pierwszym czytaniu.

I TK jest wlasciwy zeby go uniewaznic, bez zastanawiania sie czy on
dobry czy zly.

Patrząc na wyroki TK mam duże wątpliwości, czy TK kieruje się zawsze
zgodnością z konstytucją.

Ale tu mialby sprawe jasna :-)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F.,

Na czym polegało to naruszenie?

Nie przeszedl przez trzy czytania, bo go zgloszono jako poprawke do
zupelnie innych poprawek juz po pierwszym czytaniu.

Jakby TK miał uwalać przepisy prawa z tak błachego powodu, to połowa
polskiego prawa poszłaby na śmietnik. Sejm ma prawo wprowadzać
poprawki a poprawki nie podlegają trzem czytaniom - przecież to
oczywiste. Jeśli chciałbyś zablokować wprowadzanie poprawek, to po co
trzy czytania?

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F.,

Na czym polegało to naruszenie?

Nie przeszedl przez trzy czytania, bo go zgloszono jako poprawke do
zupelnie innych poprawek juz po pierwszym czytaniu.

Jakby TK miał uwalać przepisy prawa z tak błachego powodu, to połowa
polskiego prawa poszłaby na śmietnik. Sejm ma prawo wprowadzać
poprawki a poprawki nie podlegają trzem czytaniom - przecież to
oczywiste. Jeśli chciałbyś zablokować wprowadzanie poprawek, to po co
trzy czytania?

Ale poprawki powinny byc merytorycznie w temacie pierwotnym.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

Ale poprawki powinny byc merytorycznie w temacie pierwotnym.

Podstawa prawna takiego twierdzenia?

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości news:

Wskazówką jest też dotychczasowe
orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego, na podstawie którego można stwierdzić, że
poprawki winny dotyczyć wprost tej materii, jaka jest przedmiotem regulacji we wniesionym projekcie ustawy"

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości news:

Wskazówką jest też dotychczasowe
orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego, na podstawie którego można stwierdzić, że
poprawki winny dotyczyć wprost tej materii, jaka jest przedmiotem regulacji we wniesionym projekcie ustawy"

Zmiana kodeksu drogowego nie była przedmiotem regulacji?

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup W koncu nie wiem - jest zlozony wniosek czy nie, ale jesli jest, to
sie dowiemy jakie zdanie ma TK na ten temat :-)


===============

Otóż to. Od tematu głównego, którym jest pytanie: czy ten przepis jest ciągle w Trybunale i czy w związku z tym obowiązuje, czy jest zawieszony.

Użytkownik Marcin N napisał:

Otóż to. Od tematu głównego, którym jest pytanie: czy ten przepis jest
ciągle w Trybunale i czy w związku z tym obowiązuje, czy jest zawieszony.

Dnia Thu, 25 Aug 2011 17:24:59 +0200, Marcin N napisał(a):

Otóż to. Od tematu głównego, którym jest pytanie: czy ten przepis jest
ciągle w Trybunale i czy w związku z tym obowiązuje, czy jest zawieszony.

Dnia Thu, 25 Aug 2011 13:31:48 +0200, J.F napisał(a):

W koncu nie wiem - jest zlozony wniosek czy nie, ale jesli jest, to
sie dowiemy jakie zdanie ma TK na ten temat :-)

Użytkownik "Marcin N" napisał

Mówiło się, że ustawa o światłach w dzień ma trafić do Trybunału. Minął chyba z rok. Czy coś z tego wyniknęło?

W dniu 2011-08-23 23:17, Tomek pisze:

spokojnie, zbliżają się wybory, któraś partia na pewno obieca wycofanie
nieżyciowego przepisu dla dobra wybor... tfu! kierowców

Użytkownik "Jarek Pudelko"  napisał w wiadomości news:

jechalem ostatnio jakas wielkopolska droga w ramach wakacji...
Droga prosta po horyzont, ruchu ZADNEGO, lekko z gorki, widocznosc na - a nie wiem - z 4-5km? (mozliwe to?)

W dniu 2011-08-24 10:30, Jarek Pudelko pisze:

Droga prosta po horyzont, ruchu ZADNEGO, lekko z gorki, widocznosc na -
a nie wiem - z 4-5km? (mozliwe to?) i wyobrazcie sobie, ze z przeciwka
jechalo auto, i zobaczylem jego swiatla chociaz bylo bardzo daleko - po
prostu "odcinaly" sie od asfaltu i widac bylo, ze cos z przeciwka
jedzie. Obrysu auta nie bylo jeszcze widac bo bylo jakies srebrne/szare.
Zatem cos w tych swiatlach jest...

W dniu 2011-08-24 10:30, Jarek Pudelko pisze:

Droga prosta po horyzont, ruchu ZADNEGO, lekko z gorki, widocznosc na -
a nie wiem - z 4-5km? (mozliwe to?) i wyobrazcie sobie, ze z przeciwka
jechalo auto

Czesc

No panowie, zeby zebrac odpowiedz w jednym watku...
Nie chodzi mi o to, ze popieram przepis jazdy na swiatlach - chcialem natomiast wykazac, ze dzieki nim zwieksza sie hmmm widocznosc pojazdu na drodze i wiem, ze to nie jest zadne odkrywcze stwierdzenie :)

Ciagle pozostaja watpliwosc nt. interpretacji "zmierzchu" przy zniesieniu przepisu...

--
jarek

Dnia Thu, 25 Aug 2011 11:45:23 +0200, Jarek Pudelko napisał(a):

No panowie, zeby zebrac odpowiedz w jednym watku...
Nie chodzi mi o to, ze popieram przepis jazdy na swiatlach - chcialem
natomiast wykazac, ze dzieki nim zwieksza sie hmmm widocznosc pojazdu na
drodze i wiem, ze to nie jest zadne odkrywcze stwierdzenie :)

Ciagle pozostaja watpliwosc nt. interpretacji "zmierzchu" przy
zniesieniu przepisu...

W dniu 2011-08-25 12:25, Waldek Godel pisze:

Popieprzony jest prawny OBOWIĄZEK włączania świateł, nawet stojąc w korku w
pełnym słońcu i wielu innych chorych sytuacjach.

Hello venioo,

Friday, August 26, 2011, 12:21:39 AM, you wrote:

Popieprzony jest prawny OBOWIĄZEK włączania świateł, nawet stojąc w korku w
pełnym słońcu i wielu innych chorych sytuacjach.

no i wlasnie w ten sposob zalatwilem reflektor w Audi 100 C4 (stopiły
się plastikowe wtyczki na wiązce). Wiekszosc samochodow poruszajacych
sie po naszych drogach nie jest przystosowana do tak durnego przepisu w
naszych warunkach klimatycznych.

W dniu 2011-08-26 00:42, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello venioo,

Friday, August 26, 2011, 12:21:39 AM, you wrote:

Popieprzony jest prawny OBOWIĄZEK włączania świateł, nawet stojąc w korku w
pełnym słońcu i wielu innych chorych sytuacjach.

no i wlasnie w ten sposob zalatwilem reflektor w Audi 100 C4 (stopiły
się plastikowe wtyczki na wiązce). Wiekszosc samochodow poruszajacych
sie po naszych drogach nie jest przystosowana do tak durnego przepisu w
naszych warunkach klimatycznych.

Że niby twierdzisz, że większośc samochodów nie jest przystosowania do
włączania świateł?

Zjeździłem prawie pół miliona kilometrów. Bardzo różnymi samochodami.
Zawsze na światłach, pomimo tego, że zacząłem jeździć zanim
wprowadzono obowiązkowe światła. I jakoś nie topiły mi się kostki.

Hello venioo,

Friday, August 26, 2011, 9:18:28 PM, you wrote:

Popieprzony jest prawny OBOWIĄZEK włączania świateł, nawet stojąc w korku w
pełnym słońcu i wielu innych chorych sytuacjach.

no i wlasnie w ten sposob zalatwilem reflektor w Audi 100 C4 (stopiły
się plastikowe wtyczki na wiązce). Wiekszosc samochodow poruszajacych
sie po naszych drogach nie jest przystosowana do tak durnego przepisu w
naszych warunkach klimatycznych.

Że niby twierdzisz, że większośc samochodów nie jest przystosowania do
włączania świateł?

...stania w korkach w pełnym słońcu w czarnym samochodzie z zapalonym
silnikiem R5 ustawionym wzdłużnie, wydzielającym bardzo dużo ciepła
akurat za prawym reflektorem.

Zjeździłem prawie pół miliona kilometrów. Bardzo różnymi samochodami.
Zawsze na światłach, pomimo tego, że zacząłem jeździć zanim
wprowadzono obowiązkowe światła. I jakoś nie topiły mi się kostki.

No widzisz. A mi jedna. I nie kostka tylko złączka.

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Acha. Czyli twierdzisz, że podczas stania w korku masz obowiązek mieć
włączone światła? Art. 51 ust. 7 skreślili? Art. 51 ust. 2 również?

Hello Bartłomiej,

Friday, August 26, 2011, 11:01:11 PM, you wrote:

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Acha. Czyli twierdzisz, że podczas stania w korku masz obowiązek mieć
włączone światła? Art. 51 ust. 7 skreślili? Art. 51 ust. 2 również?

"Jeżeli zatrzymanie trwa ponad 1 minutę, dopuszcza się wyłączenie
świateł zewnętrznych pojazdu, o ile na tym samym pasie ruchu, przed tym
pojazdem i za nim, stoją inne pojazdy."
Korek ma to do siebie, że samochody przesuwają się co jakiś czas o
kilka(naście) metrów. Czyli należałoby światła włączyć i za minutę znów
wyłączyć.

W dniu 2011-08-26 23:21, RoMan Mandziejewicz pisze:

Pojęcie "stoję w korku" jest dla mnie znacząco różne od "pełznę w
korku".

Dnia Sat, 27 Aug 2011 00:39:45 +0200, venioo napisał(a):

Wlasnie to zdarzenie nauczylo mnie wylaczania swiatel stojac w korku.
Aczkolwiek wielu "pelznac w korku" nie wylacza swiatel, a przy takiej
predkosci chlodzenie reflektora jest zadne.
Nowoczesne reflektory juz zostaly zaprojektowane pod katem takich
przypadkow, i bodajze ktorys JEEP/Chrysler/Cadillac/Range (nie pamietam
dokladnie, ktoras terenowka z nowoczesnymi LEDami i zmienna geometria
soczewek) maja specjalne reflektory z systemem kontroli temperatury i
chlodzenia w razie potrzeby.

Dnia Sat, 27 Aug 2011 10:56:37 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a):

Dnia Sat, 27 Aug 2011 00:39:45 +0200, venioo napisał(a):

Aczkolwiek wielu "pelznac w korku" nie wylacza swiatel, a przy takiej
predkosci chlodzenie reflektora jest zadne.
Nowoczesne reflektory juz zostaly zaprojektowane pod katem takich
przypadkow, i bodajze ktorys JEEP/Chrysler/Cadillac/Range (nie pamietam
dokladnie, ktoras terenowka z nowoczesnymi LEDami i zmienna geometria
soczewek) maja specjalne reflektory z systemem kontroli temperatury i
chlodzenia w razie potrzeby.

Kurczę, a moje dwudziestoletnia sierra i 30 letnia Granada nie miały takich
wymyślnych systemów. Miały tylko dobrze zaprojektowane światła.

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Pojęcie "stoję w korku" jest dla mnie znacząco różne od "pełznę w
korku".

Hello Bartłomiej,

Saturday, August 27, 2011, 4:30:28 PM, you wrote:

Pojęcie "stoję w korku" jest dla mnie znacząco różne od "pełznę w
korku".

OK, ale może być tak, że stoisz, po minucie wyłączasz światła, po 2
minutach korek rusza, włączasz światła. Czy takie traktowanie zaszkodzi
żarówkom bardziej niż ciągłe świecenie?

Użytkownik "Bartłomiej Zieliński"  napisał w wiadomości Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Korek ma to do siebie, że samochody przesuwają się co jakiś czas o kilka(naście) metrów. Czyli należałoby światła włączyć i za minutę znów wyłączyć. Zastanawiam się, co bardziej szkodzi żarówkom - praca non-stop czy sygnalizacja alfabetem Morse'a ;-)

On 2011-08-27 23:25:05 +0000, "SDD"  said:

przednie zmienialem juz wielokrotnie, tylne raz czy dwa razy, podswietlenie tablicy raz.

Kierunkowskazow jeszcze nigdy...

Użytkownik SDD napisał:

A Ty tak czesto wymieniasz przepalone zarowki kierunkowskazow?

W dniu 2011-08-26 21:18, venioo pisze:

...stania w korkach w pełnym słońcu w czarnym samochodzie z zapalonym
silnikiem R5 ustawionym wzdłużnie, wydzielającym bardzo dużo ciepła
akurat za prawym reflektorem.

Hello Michał,

Friday, August 26, 2011, 9:25:07 PM, you wrote:

...stania w korkach w pełnym słońcu w czarnym samochodzie z zapalonym
silnikiem R5 ustawionym wzdłużnie, wydzielającym bardzo dużo ciepła
akurat za prawym reflektorem.

znaczy wada konstrukcyjna ;-P

W dniu 2011-08-26 00:21, venioo pisze:

W dniu 2011-08-25 12:25, Waldek Godel pisze:

Popieprzony jest prawny OBOWIĄZEK włączania świateł, nawet stojąc w
korku w
pełnym słońcu i wielu innych chorych sytuacjach.

no i wlasnie w ten sposob zalatwilem reflektor w Audi 100 C4 (stopiły
się plastikowe wtyczki na wiązce). Wiekszosc samochodow poruszajacych
sie po naszych drogach nie jest przystosowana do tak durnego przepisu w
naszych warunkach klimatycznych.

W dniu 2011-08-26 09:01, Artur Maśląg pisze:

Nie mogę, co za bzdury :)

W dniu 2011-08-26 21:19, venioo pisze:

W dniu 2011-08-26 09:01, Artur Maśląg pisze:

Nie mogę, co za bzdury :)

To, że czegoś nie widziałeś/doświadczyłeś, nie znaczy, że nie miało
miejsca.

W dniu 2011-08-26 21:30, Artur Maśląg pisze:

Bzdurą jest Twoja argumentacja, a nie fakt stopienia jakichś
złączek/kostek.

warunkach klimatycznych (12 godzin z włączoną ogrzewaną tylną
szybą) doszło do stopienia/zapłonu skrzynki bezpiecznikowej w
moim samochodzie wiele lat temu.

Zmień samochód jak masz wadliwy, albo reklamuj u sprzedawcy..

Dnia Sat, 27 Aug 2011 00:35:36 +0200, venioo napisał(a):

W dniu 2011-08-26 21:30, Artur Maśląg pisze:

Bzdurą jest Twoja argumentacja, a nie fakt stopienia jakichś
złączek/kostek.

Czyzby? Myslisz, ze ktos projektowal te reflektory uwzgledniajac ich
swiecenie podczas stania w korku w sloneczny upalny letni dzien?
Bo zaloze sie, ze jakbys powiedzial 20 lat temu o swieceniu swiatel w
dzien, to inzynierowie spojrzeliby na Ciebie jak na kosmite - kto o
zdrowych zmyslach wlacza swiatla w srodku dnia!

W dniu 2011-08-27 00:35, venioo pisze:

W dniu 2011-08-26 21:30, Artur Maśląg pisze:

Bzdurą jest Twoja argumentacja, a nie fakt stopienia jakichś
złączek/kostek.

Czyzby?

Myslisz, ze ktos projektowal te reflektory uwzgledniajac ich
swiecenie podczas stania w korku w sloneczny upalny letni dzien?

Bo zaloze sie, ze jakbys powiedzial 20 lat temu o swieceniu swiatel w
dzien, to inzynierowie spojrzeliby na Ciebie jak na kosmite - kto o
zdrowych zmyslach wlacza swiatla w srodku dnia!

Zmień samochód jak masz wadliwy, albo reklamuj u sprzedawcy..

Tamten przypadek nauczyl mnie wylaczania swiatel podczas stania w korku

(co zauwazyl RoMan), co i tak nie zmienia mojego zdania w tej kwestii,
ze wiekszosc samochodow poruszajacych sie po naszych drogach nie byla
projektowana na taka okolicznosc.

W dniu 2011-08-27 00:35, venioo pisze:

 > Zupełnie jakbym napisał, że z winy jazdy w naszych

warunkach klimatycznych (12 godzin z włączoną ogrzewaną tylną
szybą) doszło do stopienia/zapłonu skrzynki bezpiecznikowej w
moim samochodzie wiele lat temu.

Tamten przypadek nauczyl mnie wylaczania swiatel podczas stania w korku
(co zauwazyl RoMan), co i tak nie zmienia mojego zdania w tej kwestii,
ze wiekszosc samochodow poruszajacych sie po naszych drogach nie byla
projektowana na taka okolicznosc.

On 2011-08-25 09:45:23 +0000, Jarek Pudelko  said:

chcialem natomiast wykazac, ze dzieki nim zwieksza sie hmmm widocznosc pojazdu na drodze

Bydlę pisze:

Wyjdź przed dom, na ulicę i sprawdź, czy dzisiaj lepiej widzisz samochód będący metr od ciebie z włączonymi światłami, czy taki z wyłączonymi.
Potem wejdź do auta i sprawdź to samo stojąc w korku na światłach.

Hello z,

Friday, August 26, 2011, 8:26:45 AM, you wrote:

Bydlę pisze:

Wyjdź przed dom, na ulicę i sprawdź, czy dzisiaj lepiej widzisz samochód
będący metr od ciebie z włączonymi światłami, czy taki z wyłączonymi.
Potem wejdź do auta i sprawdź to samo stojąc w korku na światłach.

Dobre :-)
Kwintesencja całego problemu

Jarek Pudelko pisze:

Czesc

No panowie, zeby zebrac odpowiedz w jednym watku...
Nie chodzi mi o to, ze popieram przepis jazdy na swiatlach - chcialem natomiast wykazac, ze dzieki nim zwieksza sie hmmm widocznosc pojazdu na drodze i wiem, ze to nie jest zadne odkrywcze stwierdzenie :)

Użytkownik "Jarek Pudelko"  napisał w wiadomości grup

A tak z innej beczki, nie przepisowej, bo tez nie jestem przekonany co do jezdzenia na swiatlach w dzien, szczegolnie w miescie, to jechalem ostatnio jakas wielkopolska droga w ramach wakacji...
Droga prosta po horyzont, ruchu ZADNEGO, lekko z gorki, widocznosc na - a nie wiem - z 4-5km? (mozliwe to?) i wyobrazcie sobie, ze z przeciwka jechalo auto, i zobaczylem jego swiatla chociaz bylo bardzo daleko - po prostu "odcinaly" sie od asfaltu i widac bylo, ze cos z przeciwka jedzie. Obrysu auta nie bylo jeszcze widac bo bylo jakies srebrne/szare. Zatem cos w tych swiatlach jest...

W dniu 2011-08-24 10:30, Jarek Pudelko pisze:

Inna sprawa jest taka, ze obawiam sie tego, iz po ew. zniesieniu przepisu bedzie zbyt duza
swoboda interpretacji czy widocznosc jest dobra czy zla i czy juz jest zmierzch czy
jeszcze nie ma - pojawi sie pewnie pelno baranow jezdzacych o zmroku/w deszcz etc. bez
swiatel. To bedzie wada zniesienia przepisu.

Użytkownik komar napisał:

a zobacz teraz, że 80% aut ze światłami typowo dziennymi (świecą tylko z
przodu) w deszcz, czy wczesnym wieczorem jeździ bez tylnych pozycyjnych.