Jak długo, średnio wytrzymują tytułowe świece?

W dniu 4.06.14 12:45, Trybun pisze:

Jak długo, średnio wytrzymują tytułowe świece?

W dniu 2014-06-04 12:56, collie pisze:

W dniu 4.06.14 12:45, Trybun pisze:

Jak długo, średnio wytrzymują tytułowe świece?

U mnie, wg książki serwisowej (Opel) należy wymienić świece po 100 tys. km,
ale ja przejechałem na nich już grubo ponad 100 tys. i na razie nie widzę
potrzeby (spalanie, rozruch), by je już wymieniać. Ale nowy komplet świec
mam już w zapasie. ;-)

W dniu 4.06.14 13:17, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-04 12:56, collie pisze:

Oj,  Ople mają fatalna opinię, podobno niezwykle łatwo się zapiekają, a do
wykręcenie takiej zapieczonej trzeba ściągać głowicę... Tak przynajmniej miał
małżonek bratanicy w Zafirze.

Co do ogólnego zużycia eksploatacyjnego świec to pewnie też dużo zależy od sposobu
eksploatacji.. Np. jazda na długich trasach to minimalna eksploatacja świec,
zapalanie w ciągu dnia 150 razy przynosi skutek odwrotny, czy może nie ma to
żadnego znaczenia? Diabeł mnie podkusił z kupowaniem tego diesla, potencjalnie
same problemy..

A co do diesla: ja tam nie narzekam - nie wiem co to regulacja gaźnika,
brak iskry, zawilgocone przewody WN itepe itede. Jeszcze i Ty polubisz
klekota, nie bój nic. ;-)

W dniu 2014-06-04 14:03, collie pisze:

W dniu 4.06.14 13:17, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-04 12:56, collie pisze:

Oj,  Ople mają fatalna opinię, podobno niezwykle łatwo się zapiekają, a do
wykręcenie takiej zapieczonej trzeba ściągać głowicę... Tak przynajmniej miał
małżonek bratanicy w Zafirze.

Ja nic nie wymieniam "profilaktycznie", nie chucham, dmucham, nie nadsłuchuję -
po prostu jeżdżę. A jak świeca padnie, to dopiero wtedy będę się martwił, czy
wystarczy ją wykręcić, czy trzeba będzie ściągać głowicę. A jak znam życie,
to od każdej reguły są wyjątki i może w mojej Asterce akurat obędzie się bez
rozpoławianiu silnika, w celu wymiany świecy. ;-)

Co do ogólnego zużycia eksploatacyjnego świec to pewnie też dużo zależy od sposobu
eksploatacji.. Np. jazda na długich trasach to minimalna eksploatacja świec,
zapalanie w ciągu dnia 150 razy przynosi skutek odwrotny, czy może nie ma to
żadnego znaczenia? Diabeł mnie podkusił z kupowaniem tego diesla, potencjalnie
same problemy..

Oczywiście i żywotność świec zależy od sposobu ich eksploatacji, przecież to zwykła grzałka i podobnie jak to ma miejsce w żarówkach, najbardziej żarnikowi
szkodzi nie długotrwała praca, ale częstotliwość włączania. Zimny żarnik ma
mniejszą oporność, więc po włączeniu płynie przez niego wielokrotnie większy
prąd, niż później, po nagrzaniu. Stąd zwykle żarówki przepalą się w chwili
włączenia - właśnie od tego uderzenia prądem na zimno. Przebiegi serwisowe
dla świec żarowych są więc dosyć umowne: jednemu potrafią świece wysiąść po
20 tys. km, drugi przejedzie 200 tys. bez oznak, że świece niedomagają.
A co do diesla: ja tam nie narzekam - nie wiem co to regulacja gaźnika,
brak iskry, zawilgocone przewody WN itepe itede. Jeszcze i Ty polubisz
klekota, nie bój nic. ;-)

Trybun wydumał(a) w  :

Już go lubię - mimo że ostatnio jeździłem benzyniakiem i na dodatek absolutnie bezawaryjną Vectrą, to poprawę w stylu jazdy dało sie odczuć zaraz po wyjechaniu z komisu tym dieselkiem. Jednak o benzynowym silniku miałam jaką taką wiedzę, natomiast o dieslu nie wiem nic, tak że jak kiedy na trasie odmówi posłuszeństwa to pozostaje tylko laweta pomocy drogiej i mechanik. Całe szczęście że ten motor (CRDI) nie jest wyposażony w wynalazki typu FAP czy sprzęgło dwumasowe, ale i tak ma co się zepsuć.

W dniu 2014-06-04 18:27, MichaelDataÂŽ pisze:

Trybun wydumał(a) w  :

Już go lubię - mimo że ostatnio jeździłem benzyniakiem i na dodatek absolutnie bezawaryjną Vectrą, to poprawę w stylu jazdy dało sie odczuć zaraz po wyjechaniu z komisu tym dieselkiem. Jednak o benzynowym silniku miałam jaką taką wiedzę, natomiast o dieslu nie wiem nic, tak że jak kiedy na trasie odmówi posłuszeństwa to pozostaje tylko laweta pomocy drogiej i mechanik. Całe szczęście że ten motor (CRDI) nie jest wyposażony w wynalazki typu FAP czy sprzęgło dwumasowe, ale i tak ma co się zepsuć.

Co to za marka i jaki silnik?

"Trybun" wydumał(a) w wiadomości ID

Już go lubię - mimo że ostatnio jeździłem benzyniakiem i na dodatek absolutnie bezawaryjną Vectrą, to poprawę w stylu jazdy dało sie odczuć zaraz po wyjechaniu z komisu tym dieselkiem. Jednak o benzynowym silniku miałam jaką taką wiedzę, natomiast o dieslu nie wiem nic, tak że jak kiedy na trasie odmówi posłuszeństwa to pozostaje tylko laweta pomocy drogiej i mechanik. Całe szczęście że ten motor (CRDI) nie jest wyposażony w wynalazki typu FAP czy sprzęgło dwumasowe, ale i tak ma co się zepsuć.

Co to za marka i jaki silnik?

Matrix, 1,5 CRDI.

W dniu 2014-06-05 00:22, MichaelDataÂŽ pisze:

"Dużym problemem dla nowoczesnych silników Diesla oprócz stosowania
paliw niskiej jakości jest stosowanie zwykłego oleju napędowego. W
Polsce zwykły olej napędowy jest bardzo zasiarczony co sieje straszne
spustoszenie szczególnie w osprzęcie silnika (m.in. układzie wtryskowym,
układzie doładowania i układzie oczyszczania spalin) który jest najmniej
trwały i najdroższy w naprawach. Do nowoczesnego silnika należy wlewać
nowoczesne paliwo bezsiarkowe czyli paliwo klasy Premium dostępne tylko
na koncernowych stacjach paliw. Po to są te nowoczesne paliwa bo
wymagają ich bezwzględnie nowoczesne silniki Diesla.
Należy pamiętać że najnowsze oleje silnikowe wymagają paliwa
bezsiarkowego ze względu na możliwoć zakwaszania oleju silnikowego.
Najnowsze oleje silnikowe nie mają dodatków neutralizujących zakwaszanie."

http://www.wojdas.24x7.pl/profdies.html

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 00:22:48 UTC+2 użytkownik MichaelData(R) napisał:

Polecam paliwo "bezsiarkowe" (Statoil/Lukoil)

"Dużym problemem dla nowoczesnych silników Diesla oprócz stosowania paliw
niskiej  jakości jest stosowanie zwykłego oleju napędowego. W Polsce zwykły
olej napędowy  jest bardzo zasiarczony co sieje straszne spustoszenie
szczególnie w osprzęcie silnika (m.in. układzie wtryskowym, układzie
 doładowania i układzie oczyszczania spalin)

On Thu, 5 Jun 2014 01:00:05 -0700 (PDT), WS
 wrote:

Co do ukladu wtryskowego, to badania dowodza, ze jest wrecz przeciwnie, paliwa niskosiarkowe maja gorsze wlasciwosci smarne, co pryspiesza zuzycie pomp i wtryskiwaczy...

On Thu, 5 Jun 2014 00:22:48 +0200, MichaelDataÂŽ
wrote:

"Dużym problemem dla nowoczesnych silników Diesla oprócz stosowania paliw niskiej
jakości jest stosowanie zwykłego oleju napędowego. W Polsce zwykły olej napędowy
jest bardzo zasiarczony co sieje straszne spustoszenie szczególnie w osprzęcie
silnika (m.in. układzie wtryskowym, układzie doładowania i układzie oczyszczania
spalin) który jest najmniej trwały i najdroższy w naprawach. Do nowoczesnego
silnika należy wlewać nowoczesne paliwo bezsiarkowe czyli paliwo klasy Premium
dostępne tylko na koncernowych stacjach paliw. Po to są te nowoczesne paliwa bo
wymagają ich bezwzględnie nowoczesne silniki Diesla.
Należy pamiętać że najnowsze oleje silnikowe wymagają paliwa bezsiarkowego ze
względu na możliwoć zakwaszania oleju silnikowego. Najnowsze oleje silnikowe nie
mają dodatków neutralizujących zakwaszanie."

W dniu 2014-06-05 00:22, MichaelDataÂŽ pisze:

"Trybun" wydumał(a) w wiadomości ID

Już go lubię - mimo że ostatnio jeździłem benzyniakiem i na dodatek absolutnie bezawaryjną Vectrą, to poprawę w stylu jazdy dało sie odczuć zaraz po wyjechaniu z komisu tym dieselkiem. Jednak o benzynowym silniku miałam jaką taką wiedzę, natomiast o dieslu nie wiem nic, tak że jak kiedy na trasie odmówi posłuszeństwa to pozostaje tylko laweta pomocy drogiej i mechanik. Całe szczęście że ten motor (CRDI) nie jest wyposażony w wynalazki typu FAP czy sprzęgło dwumasowe, ale i tak ma co się zepsuć.

Co to za marka i jaki silnik?

Matrix, 1,5 CRDI.

OK. Ostanio rozmawiałem z gosciem od KIA Carnival CRDI 2,9 w tym temacie. Biedak nie wiedział że ten silnik nie posiada świec żarowych tylko "podgrzewacze" :)

BTW. Wtryski Delphi? (nie chce mi się szukać) u siebie robiłem niedawno. Wytrzymały 80tys. Znalazłem w Poznaniu doć dobrego "regeneratora" i za 500zł/szt mi zrobił. Wymieniałem sam.
Polecam paliwo "bezsiarkowe" (Statoil/Lukoil)

"Dużym problemem dla nowoczesnych silników Diesla oprócz stosowania paliw niskiej jakości jest stosowanie zwykłego oleju napędowego. W Polsce zwykły olej napędowy jest bardzo zasiarczony co sieje straszne spustoszenie szczególnie w osprzęcie silnika (m.in. układzie wtryskowym, układzie doładowania i układzie oczyszczania spalin) który jest najmniej trwały i najdroższy w naprawach. Do nowoczesnego silnika należy wlewać nowoczesne paliwo bezsiarkowe czyli paliwo klasy Premium dostępne tylko na koncernowych stacjach paliw. Po to są te nowoczesne paliwa bo wymagają ich bezwzględnie nowoczesne silniki Diesla.
Należy pamiętać że najnowsze oleje silnikowe wymagają paliwa bezsiarkowego ze względu na możliwoć zakwaszania oleju silnikowego. Najnowsze oleje silnikowe nie mają dodatków neutralizujących zakwaszanie."

http://www.wojdas.24x7.pl/profdies.html

Trybun wydumał(a) w  :
[...]

Nie mam pojęcia jakie wtryski. Raz tylko zdjąłem plastikową osłonę silnika aby zobaczyć czy nie ma wycieków i sprawdzić datę produkcji na pasku rozrządu.

Nawet nie wiem gdzie te wtryski są... A w książce obsługi nic o producencie nie ma.
500zł regeneracja?! To ile taki wtrysk kosztuje nowy??

Jak rozpoznać paliwo bezsiarkowe? I myślisz że Statoil i inni w Polsce sprzedają swoje paliwo (swoje w sensie firmowe)? Nie słyszałeś o dziennikarskim śledztwie pt. "Dokąd jedzie pusta cysterna Shela po paliwo", swego czasu zamieszczone w "Głosie Wielkopolskim"? Okazało się że prosto do hurtowni Orlenu...

Użytkownik "MichaelDataÂŽ"  napisał
Trybun wydumał(a) w  :

Jak rozpoznać paliwo bezsiarkowe? I myślisz że Statoil i inni w Polsce sprzedają swoje paliwo (swoje w sensie firmowe)? Nie słyszałeś o dziennikarskim śledztwie pt. "Dokąd jedzie pusta cysterna Shela po paliwo", swego czasu zamieszczone w "Głosie Wielkopolskim"? Okazało się że prosto do hurtowni Orlenu...

Akurat Statoil i Lukoil mają własne źródła.

W przypadku Statoil, bezsiarkowe to nie tylko Gold ale równiez zwyły ON.

Co do wyboru paliwa, to własnie Ci, którzy naprawiaja wtryskiwacze, wiedzą najlepiej kiedy i co w nich sie uszkadza i od czego. Porozmawiaj sibie z nimi kiedyś, to sie dowiesz :)

"J.F." wydumał(a) w wiadomości ID [...]

W przypadku Statoil, bezsiarkowe to nie tylko Gold ale równiez zwyły ON.

Orlen i Lotos od dawna odsiarczaja swoje paliwa niskosiarkowe, i teraz nawet "zwykly ON"
ma 0.005% siarki (50ppm).
No dobra - Statoil sie chwali 10ppm.

Co do wyboru paliwa, to własnie Ci, którzy naprawiaja wtryskiwacze, wiedzą najlepiej kiedy i co w nich sie uszkadza i od czego. Porozmawiaj sibie z nimi kiedyś, to sie dowiesz :)

A skad maja wiedziec od czego ?
No dobra, moze i pytaja klientow i maja statystyke "200kkm od nowosci tylko na Shell tankowal".

Użytkownik "MichaelDataÂŽ"  napisał w wiadomości
"J.F." wydumał(a) w wiadomości ID [...]

W przypadku Statoil, bezsiarkowe to nie tylko Gold ale równiez zwyły ON.

Orlen i Lotos od dawna odsiarczaja swoje paliwa niskosiarkowe, i teraz nawet "zwykly ON"
ma 0.005% siarki (50ppm).
No dobra - Statoil sie chwali 10ppm.

To co, wszyscy karmią się w tym samym punkcie i odsiarczają po drodze różnie?

Co do wyboru paliwa, to własnie Ci, którzy naprawiaja wtryskiwacze, wiedzą najlepiej kiedy i co w nich sie uszkadza i od czego. Porozmawiaj sibie z nimi kiedyś, to sie dowiesz :)

A skad maja wiedziec od czego ?
No dobra, moze i pytaja klientow i maja statystyke "200kkm od nowosci tylko na Shell tankowal".

Robią badania. Pod mikroskopem (nawet) widać że nie doczytałeś sporo artów na ten temat ani nie miałeś styczności z takimi badaniami/regeneracją. Rozumiem że jesteś "lajkonikiem" ale wypadałoby trochę (chociaż) poczytać :>

"J.F." wydumał(a) w wiadomości ID [...]

A skad maja wiedziec od czego ?
No dobra, moze i pytaja klientow i maja statystyke "200kkm od nowosci tylko na Shell tankowal".

Robią badania. Pod mikroskopem (nawet) widać że nie doczytałeś sporo artów na ten temat ani nie miałeś styczności z takimi badaniami/regeneracją. Rozumiem że jesteś "lajkonikiem" ale wypadałoby trochę (chociaż) poczytać :>

Powiedzmy sobie szczerze - paliwo na naszych stacjach nie jest takie, ze klient raz zatankuje i laweta po niego przyjezdza.
Zazwyczaj nie jest.
Wiec zazwyczaj bedzie mial nieokreslony przebieg na roznym paliwie.
To jak ma okreslic regenerator co zaszkodzilo ?

W dniu 2014-06-09 14:00, MichaelDataÂŽ pisze:

Trybun wydumał(a) w  :
[...]

Nie mam pojęcia jakie wtryski. Raz tylko zdjąłem plastikową osłonę silnika aby zobaczyć czy nie ma wycieków i sprawdzić datę produkcji na pasku rozrządu.

Hmm, ja bym sobie juz poszukał jakie wtryski. No OK, masz Bosch'a 1200zł/szt

Nawet nie wiem gdzie te wtryski są... A w książce obsługi nic o producencie nie ma.
500zł regeneracja?! To ile taki wtrysk kosztuje nowy??

Ok 1500zł

Jak rozpoznać paliwo bezsiarkowe? I myślisz że Statoil i inni w Polsce sprzedają swoje paliwo (swoje w sensie firmowe)? Nie słyszałeś o dziennikarskim śledztwie pt. "Dokąd jedzie pusta cysterna Shela po paliwo", swego czasu zamieszczone w "Głosie Wielkopolskim"? Okazało się że prosto do hurtowni Orlenu...

Akurat Statoil i Lukoil mają własne źródła. W przypadku Statoil, bezsiarkowe to nie tylko Gold ale równiez zwyły ON. Co do wyboru paliwa, to własnie Ci, którzy naprawiaja wtryskiwacze, wiedzą najlepiej kiedy i co w nich sie uszkadza i od czego. Porozmawiaj sibie z nimi kiedyś, to sie dowiesz :)

Trybun wydumał(a) w  :
[...]

Pamiętam z dawnych lat, podczas wizyty u elektryka byłam świadkiem wymiany końcówek wtryskiwaczy przez owego auto elektryka. Końcówki fabrycznie nowe a właściciel pojazdu zapłacił tak niska cenę za tą wymianę że aż zacząłem podejrzewać że ten elektryk dopłaca do prowadzenia swojego interesu. A dzisiaj sama taka końcówka to koszt 1500zł ?? A może w dzisiejszych wtryskach naprawa nie polega na wymianie końcówek, albo one same są co najmniej z platyny?

Skąd ta pewnoć że Statoil na swoich stacjach sprzedaje tylko i wyłÄ…cznie swoje paliwo?

W dniu 2014-06-12 22:55, MichaelDataÂŽ pisze:

Trybun wydumał(a) w  :
[...]

Pamiętam z dawnych lat, podczas wizyty u elektryka byłam świadkiem wymiany końcówek wtryskiwaczy przez owego auto elektryka. Końcówki fabrycznie nowe a właściciel pojazdu zapłacił tak niska cenę za tą wymianę że aż zacząłem podejrzewać że ten elektryk dopłaca do prowadzenia swojego interesu. A dzisiaj sama taka końcówka to koszt 1500zł ?? A może w dzisiejszych wtryskach naprawa nie polega na wymianie końcówek, albo one same są co najmniej z platyny?

Trudno mi będzie to Tobie wyjaśnić. Najlepiej gdybys sobie poczytał. Tak nawiasem, końcówka wtrysku (ta stara) nadal tyle kosztuje. Sorry ale nie dam rady Ci tego wyjasnić :)

Skąd ta pewnoć że Statoil na swoich stacjach sprzedaje tylko i wyłÄ…cznie swoje paliwo?

Powiedzmy ze "wiem" :) W sumie (skoro podałeś normy) to trudno odsiarczać "po drodze" to samo paliwo skoro w/g Ciebie leci z tego samego źródła. Podejrzewam że w tym temacie też nie możemy rozmawiać :/

"Trybun" wydumał(a) w wiadomości ID

W dniu 2014-06-12 22:55, MichaelDataÂŽ pisze:

Trybun wydumał(a) w  :
[...]

Pamiętam z dawnych lat, podczas wizyty u elektryka byłam świadkiem wymiany końcówek wtryskiwaczy przez owego auto elektryka. Końcówki fabrycznie nowe a właściciel pojazdu zapłacił tak niska cenę za tą wymianę że aż zacząłem podejrzewać że ten elektryk dopłaca do prowadzenia swojego interesu. A dzisiaj sama taka końcówka to koszt 1500zł ?? A może w dzisiejszych wtryskach naprawa nie polega na wymianie końcówek, albo one same są co najmniej z platyny?

Trudno mi będzie to Tobie wyjaśnić. Najlepiej gdybys sobie poczytał. Tak nawiasem, końcówka wtrysku (ta stara) nadal tyle kosztuje. Sorry ale nie dam rady Ci tego wyjasnić :)

No i dobrze, przecież i tak się nie szarpnę na to aby samemu naprawić takie wtryski:-)

. Kupilem auto 8letnie, a`la 12000zł i zamiarem pojeżdżenia z 5-7 lat/50-60 tysięcy/km. Gdy nawali przed czasem, a naprawa będzie kosztowna to po prostu oddam auto na złom i tyle.

A tak nawiasem, mam do dyspozycji  2 auta - tego diesla CRDI i benzynowego Chevroleta. Chevrolet o 3 lata młodszy, jednak diselek jak narazie wydaje sie być oazą bezawaryjności w porównaniu z tym benzyniakiem Chevroleta, w którym to obroty "na luzie" falują od 1000 do 500, w trakcie jazdy poszarpuje przy dodawaniu i odejmowaniu gazu. Tak że benzyniak wcale nie musi być mniej awaryjny od ropniaka.

Skąd ta pewnoć że Statoil na swoich stacjach sprzedaje tylko i wyłÄ…cznie swoje paliwo?

Powiedzmy ze "wiem" :) W sumie (skoro podałeś normy) to trudno odsiarczać "po drodze" to samo paliwo skoro w/g Ciebie leci z tego samego źródła. Podejrzewam że w tym temacie też nie możemy rozmawiać :/

Tak, myślę że większa bądź mniejsza zawartoć siarki w paliwie to zarówno moja jak i Twoja wiara. Nie pracujemy w tej branży, a więc pozostaje nam wierzyć w artykuły prasowe, w tym temacie - bardzo często sponsorowane...

W dniu 2014-06-17 00:25, MichaelDataÂŽ pisze:

"Trybun" wydumał(a) w wiadomości ID

W dniu 2014-06-12 22:55, MichaelDataÂŽ pisze:

Trybun wydumał(a) w  :
[...]

Pamiętam z dawnych lat, podczas wizyty u elektryka byłam świadkiem wymiany końcówek wtryskiwaczy przez owego auto elektryka. Końcówki fabrycznie nowe a właściciel pojazdu zapłacił tak niska cenę za tą wymianę że aż zacząłem podejrzewać że ten elektryk dopłaca do prowadzenia swojego interesu. A dzisiaj sama taka końcówka to koszt 1500zł ?? A może w dzisiejszych wtryskach naprawa nie polega na wymianie końcówek, albo one same są co najmniej z platyny?

Trudno mi będzie to Tobie wyjaśnić. Najlepiej gdybys sobie poczytał. Tak nawiasem, końcówka wtrysku (ta stara) nadal tyle kosztuje. Sorry ale nie dam rady Ci tego wyjasnić :)

No i dobrze, przecież i tak się nie szarpnę na to aby samemu naprawić takie wtryski:-)

Nie jestem długo na tej grupie ale zauważyłem że w przypadku pierdołka, lecisz do ASO. Sorry jestem z tych co potrafią :)

. Kupilem auto 8letnie, a`la 12000zł i zamiarem pojeżdżenia z 5-7 lat/50-60 tysięcy/km. Gdy nawali przed czasem, a naprawa będzie kosztowna to po prostu oddam auto na złom i tyle.

Dziwne, ja bym wpompował z 1,5 tys i pojeździł drugie tyle...piszę o częściach.

A tak nawiasem, mam do dyspozycji  2 auta - tego diesla CRDI i benzynowego Chevroleta. Chevrolet o 3 lata młodszy, jednak diselek jak narazie wydaje sie być oazą bezawaryjności w porównaniu z tym benzyniakiem Chevroleta, w którym to obroty "na luzie" falują od 1000 do 500, w trakcie jazdy poszarpuje przy dodawaniu i odejmowaniu gazu. Tak że benzyniak wcale nie musi być mniej awaryjny od ropniaka.

Brak związku. Jestem pewien że diagnoza leży całkowicie poza Twoimi umiejętnościami. No to sobie nie pogadamy :/

Skąd ta pewnoć że Statoil na swoich stacjach sprzedaje tylko i wyłÄ…cznie swoje paliwo?

Powiedzmy ze "wiem" :) W sumie (skoro podałeś normy) to trudno odsiarczać "po drodze" to samo paliwo skoro w/g Ciebie leci z tego samego źródła. Podejrzewam że w tym temacie też nie możemy rozmawiać :/

Tak, myślę że większa bądź mniejsza zawartoć siarki w paliwie to zarówno moja jak i Twoja wiara. Nie pracujemy w tej branży, a więc pozostaje nam wierzyć w artykuły prasowe, w tym temacie - bardzo często sponsorowane...

U mnie nie jest to "wiara". Ja wierzę TYLKO w fakty/dowody :)

W dniu 2014-06-05 00:22, MichaelDataÂŽ pisze:

"Dużym problemem dla nowoczesnych silników Diesla oprócz stosowania
paliw niskiej jakości jest stosowanie zwykłego oleju napędowego. W
Polsce zwykły olej napędowy jest bardzo zasiarczony co sieje straszne
spustoszenie szczególnie w osprzęcie silnika (m.in. układzie wtryskowym,
układzie doładowania i układzie oczyszczania spalin) który jest najmniej
trwały i najdroższy w naprawach. Do nowoczesnego silnika należy wlewać
nowoczesne paliwo bezsiarkowe czyli paliwo klasy Premium dostępne tylko
na koncernowych stacjach paliw. Po to są te nowoczesne paliwa bo
wymagają ich bezwzględnie nowoczesne silniki Diesla.
Należy pamiętać że najnowsze oleje silnikowe wymagają paliwa
bezsiarkowego ze względu na możliwoć zakwaszania oleju silnikowego.
Najnowsze oleje silnikowe nie mają dodatków neutralizujących zakwaszanie."

W dniu .06.2014 o 16:11 DJ AbelsonÂŽ  pisze:

A teoretycznie powinienem lać premium bo mam HDi

Dnia pięknego Wed, 18 Jun 2014 18:18:22 +0200 osobnik zwany Tomasz
Gorbaczuk napisał:

W dniu .06.2014 o 16:11 DJ AbelsonÂŽ  pisze:

A teoretycznie powinienem lać premium bo mam HDi

Możesz to jakoś uzasadnić? - pierwsze słyszę żeby hdi wymagało
specjalnego ON...

W dniu 2014-06-18 18:18, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .06.2014 o 16:11 DJ AbelsonÂŽ  pisze:

A teoretycznie powinienem lać premium bo mam HDi

Możesz to jakoś uzasadnić? - pierwsze słyszę żeby hdi wymagało
specjalnego ON...

TG

W dniu .06.2014 o 22:01 DJ AbelsonÂŽ  pisze:

Możesz to jakoś uzasadnić? - pierwsze słyszę żeby hdi wymagało
specjalnego ON...

TG

Nie specjalnego, tylko nie oszukanego. W Polsce zwykły ON bywa  chrzczony, zwłaszcza na małych stacja na wypizdowie, ten premium na  markowych stacjach raczej nie.

W dniu 4.06.14 17:01, Trybun pisze:

I niestety mój obecny styl poruszania się autem polega na mnogości gaszenia i
zapalania silnika. Ale co tam, nie ma sie co przejmować na zapas.

Całe szczęście że ten motor (CRDI) nie jest wyposażony w wynalazki typu FAP
czy sprzęgło dwumasowe, ale i tak ma co się zepsuć.

W dniu 2014-06-04 21:28, collie pisze:

silnika trzeba od czasu do czasu podładować akumulator
prostownikiem. A w zimie
to obowiązkowe.

W dniu 4.06.14 22:26, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Ciiii .... nie mów tego moim dieslom, że trzeba im akumulatory podładowywać, bo
jeszcze łykną i będzie strajk.

W dniu 2014-06-04 22:32, collie pisze:

W dniu 4.06.14 22:26, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Ciiii .... nie mów tego moim dieslom, że trzeba im akumulatory
podładowywać, bo
jeszcze łykną i będzie strajk.

Jeśli jeździsz raz w tygodniu na sumę, to o akumulatorze nie musisz
pamiętać.
Ale tu była mowa o 150 odpaleniach w ciągu dnia, a wtedy jest inna gadka.
Z akumulatorem.

W dniu 4.06.14 22:52, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Ale wiesz, że świece nie są za każdym razem uruchamiane? Powiedziałbym, że w
obecnych temperaturach nie są załączane w ogóle.

W dniu środa, 4 czerwca 2014 23:08:21 UTC+2 użytkownik collie napisał:

Mylisz si�. �wiece �arowe s� w��czane za ka�dym razem, niezale�nie od temperatury

otoczenia. Temperatura otoczenia ma jedynie wp�yw na czas w��czenia �wiec. �aden

diesel nie zapali bez pomocy �wiec, je�li �cianki cylindra b�d� mia�y temperatur�

otoczenia, nawet gdy to b�dzie 30 stopni w lecie. M�wimy oczywi�cie o tzw. zimnym

starcie, a nie o zapalaniu rozgrzanego silnika, gdy np. zga�nie pod �wiat�ami.

W dniu 4.06.14 23:50, Przemek pisze:

Malo widziales. Odpalalem niejeden raz silnik Diesla, w ktorym swiece nie zalaczaja sie w temperaturach powyzej 5stC.

W dniu 4.06.14 23:48, collie pisze:

W dniu 4.06.14 23:50, Przemek pisze:

Malo widziales. Odpalalem niejeden raz silnik Diesla, w ktorym swiece nie
zalaczaja sie w temperaturach powyzej 5stC.

Dobry jesteś, ale bracia Grimm byli pod tym względem lepsi. Bajkopisarstwa.

"collie"  wrote in message

W dniu 4.06.14 23:48, collie pisze:

W dniu 4.06.14 23:50, Przemek pisze:

Malo widziales. Odpalalem niejeden raz silnik Diesla, w ktorym
swiece nie zalaczaja sie w temperaturach powyzej 5stC.

Dobry jesteś, ale bracia Grimm byli pod tym względem lepsi.
Bajkopisarstwa.

Zwracam honor, jeśli to był diesel z niemieckiego Lanz Bulldoga, lub jego
polskiego klona, Ursusa C45. One rzeczywiście obywały się bez świecy
żarowej (były jednocylindrowe). Wystarczyło jedynie podgrzać palnikiem
benzynowym głowicę cylindra, albo po prostu rozpalić pod nią ognisko
(tak, tak - literatura nie kłamie), a potem zakręcić korbą. Bo nie miały
nie tylko świecy, ale i rozrusznika.

W dniu 2014-06-07 02:21, X-Man pisze:

przestań mędrkować jak pojęcia nie masz o czym piszesz, sam jeżdżę dieslem i po prostu słychac kiedy przekaźnik wyłącza świece w obecnych temperaturach świece się nei grzeją i już a auto zapala od strzała. W wielu autach (w tym w moim) na desce zapala się kontrolka od grzania świec żarowych kiedy są one załączane w obecnych temperaturach kontrolka się nie zapali a świece się nie grzeją bo nei ma takiej potrzeby.

Pzdr
Piotrek

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2014-06-07 02:21, X-Man pisze:

przestań mędrkować jak pojęcia nie masz o czym piszesz, sam jeżdżę dieslem i po prostu słychac kiedy przekaźnik wyłącza świece w obecnych temperaturach świece się nei grzeją i już a auto zapala od strzała. W wielu autach (w tym w moim) na desce zapala się kontrolka od grzania świec żarowych kiedy są one załączane w obecnych temperaturach kontrolka się nie zapali a świece się nie grzeją bo nei ma takiej potrzeby.
Pzdr
Piotrek

A jednak w obecnych temperaturach grzeją, no przynajmniej u mnie. Kontrolka świeci i słychać charakterystyczne syczenie przy każdym przekręceniu kluczyka w stacyjce.

W dniu 2014-06-08 12:46, X-Man pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2014-06-07 02:21, X-Man pisze:

przestań mędrkować jak pojęcia nie masz o czym piszesz, sam jeżdżę dieslem i po prostu słychac kiedy przekaźnik wyłącza świece w obecnych temperaturach świece się nei grzeją i już a auto zapala od strzała. W wielu autach (w tym w moim) na desce zapala się kontrolka od grzania świec żarowych kiedy są one załączane w obecnych temperaturach kontrolka się nie zapali a świece się nie grzeją bo nei ma takiej potrzeby.
Pzdr
Piotrek

A jednak w obecnych temperaturach grzeją, no przynajmniej u mnie. Kontrolka świeci i słychać charakterystyczne syczenie przy każdym przekręceniu kluczyka w stacyjce.

widocznie zalezy od auta, bardzo prosto można jednak sprawdzić czy bez świec żarowych odpali wystarczy wyciągnąć bezpiecznik od świec.

W Ursusie C360 świec nie było a zapalał bez problemów, przy większych mrozach zalewało się chlodnicę wrzątkiem albo rozpalało ognisko pod silnikiem ;) przez większą część roku odpalał bez niczego na dotyk lub pych z górki jak akumulator był już kiepski.

Pzdr
Piotrek

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2014-06-08 12:46, X-Man pisze:

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2014-06-07 02:21, X-Man pisze:

przestań mędrkować jak pojęcia nie masz o czym piszesz, sam jeżdżę dieslem i po prostu słychac kiedy przekaźnik wyłącza świece w obecnych temperaturach świece się nei grzeją i już a auto zapala od strzała. W wielu autach (w tym w moim) na desce zapala się kontrolka od grzania świec żarowych kiedy są one załączane w obecnych temperaturach kontrolka się nie zapali a świece się nie grzeją bo nei ma takiej potrzeby.
Pzdr
Piotrek

A jednak w obecnych temperaturach grzeją, no przynajmniej u mnie. Kontrolka świeci i słychać charakterystyczne syczenie przy każdym przekręceniu kluczyka w stacyjce.

widocznie zalezy od auta, bardzo prosto można jednak sprawdzić czy bez świec żarowych odpali wystarczy wyciągnąć bezpiecznik od świec.
W Ursusie C360 świec nie było a zapalał bez problemów, przy większych mrozach zalewało się chlodnicę wrzątkiem albo rozpalało ognisko pod silnikiem ;) przez większą część roku odpalał bez niczego na dotyk lub pych z górki jak akumulator był już kiepski.
Pzdr
Piotrek

Niby po co sprawdzać?. Zimą przy pierwszym porannym rozruchu i przy minus 15-20 stopni  bez sprawnych świec będzie bardzo ciężko silnik odpalić. Na tą chwilę, przy +25 stopniech  jadę przez 20km, wyłączam na chwilę silnik i zapalam ponownie, kontrolka świec się zapala. Tu można z całą pewnością powiedzieć że w takich warunkach grzanie jest zupełnie niepotrzebne, a więc co tu sprawdzać?

W dniu 2014-06-09 00:16, X-Man pisze:

Niby po co sprawdzać?. Zimą przy pierwszym porannym rozruchu i przy minus 15-20 stopni  bez sprawnych świec będzie bardzo ciężko silnik odpalić. Na tą chwilę, przy +25 stopniech  jadę przez 20km, wyłączam na chwilę silnik i zapalam ponownie, kontrolka świec się zapala. Tu można z całą pewnością powiedzieć że w takich warunkach grzanie jest zupełnie niepotrzebne, a więc co tu sprawdzać?

żeby udowodnić pewnemu osobnikowi tu że się da...

Pzdr
Piotrek

W dniu 2014-06-08 08:43, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-07 02:21, X-Man pisze:
A jednak w obecnych temperaturach grzeją, no przynajmniej u mnie.
Kontrolka świeci i słychać charakterystyczne syczenie przy każdym
przekręceniu kluczyka w stacyjce.

W dniu 2014-06-09 08:20, dddddddd pisze:

W dniu 2014-06-08 08:43, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-07 02:21, X-Man pisze:
A jednak w obecnych temperaturach grzeją, no przynajmniej u mnie.
Kontrolka świeci i słychać charakterystyczne syczenie przy każdym
przekręceniu kluczyka w stacyjce.

syczenie to raczej pompowane paliwo, bo po co świece miałyby syczeć :)
A kontrolka często niewiele wspólnego ma z grzaniem świec...
Jak ktoś chce wiedzieć ile grzeją świece, to musi zamontować kontrolkę załączenia...tylko po co :)

W dniu 2014-06-09 13:53, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-09 08:20, dddddddd pisze:

W dniu 2014-06-08 08:43, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-07 02:21, X-Man pisze:
A jednak w obecnych temperaturach grzeją, no przynajmniej u mnie.
Kontrolka świeci i słychać charakterystyczne syczenie przy każdym
przekręceniu kluczyka w stacyjce.

syczenie to raczej pompowane paliwo, bo po co świece miałyby syczeć :)
A kontrolka często niewiele wspólnego ma z grzaniem świec...
Jak ktoś chce wiedzieć ile grzeją świece, to musi zamontować kontrolkę
załączenia...tylko po co :)

Jesteś pewny że to paliwo jest pompowane? Mi to wygląda na dźwięk
podgrzewanych świec, na dodatek jest prawie dokładnie synchronizowany
czasowo  z świeceniem kontrolki świec. Po co by miały syczeć świece? -
przecież są podgrzewane do wysokiej temperatury.

W dniu 2014-06-09 19:49, dddddddd pisze:

W dniu 2014-06-09 13:53, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-09 08:20, dddddddd pisze:

W dniu 2014-06-08 08:43, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-07 02:21, X-Man pisze:
A jednak w obecnych temperaturach grzeją, no przynajmniej u mnie.
Kontrolka świeci i słychać charakterystyczne syczenie przy każdym
przekręceniu kluczyka w stacyjce.

syczenie to raczej pompowane paliwo, bo po co świece miałyby syczeć :)
A kontrolka często niewiele wspólnego ma z grzaniem świec...
Jak ktoś chce wiedzieć ile grzeją świece, to musi zamontować kontrolkę
załączenia...tylko po co :)

Jesteś pewny że to paliwo jest pompowane? Mi to wygląda na dźwięk
podgrzewanych świec, na dodatek jest prawie dokładnie synchronizowany
czasowo  z świeceniem kontrolki świec. Po co by miały syczeć świece? -
przecież są podgrzewane do wysokiej temperatury.

ja tam nigdy nie słyszałem świec, nawet wyciągniętych z auta i podłączonych na krótko...
U mnie najbardziej słychać pompkę wstępną która zwiększa ciśnienie przed pompą CR, świec raczej nie usłyszysz (ja przynajmniej takich nie widziałem)

W dniu 2014-06-04 23:08, collie pisze:

W dniu 4.06.14 22:52, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Ale wiesz, że świece nie są za każdym razem uruchamiane?
Powiedziałbym, że w
obecnych temperaturach nie są załączane w ogóle.

Mylisz się. Świece żarowe są włączane za każdym razem, niezależnie od
temperatury
otoczenia. Temperatura otoczenia ma jedynie wpływ na czas włączenia
świec. Żaden
diesel nie zapali bez pomocy świec, jeśli ścianki cylindra będą miały
temperaturę
otoczenia, nawet gdy to będzie 30 stopni w lecie. Mówimy oczywiście o
tzw. zimnym
starcie, a nie o zapalaniu rozgrzanego silnika, gdy np. zgaśnie pod
światłami.

W dniu 5.06.14 7:04, dddddddd pisze:

Mam dwa diesle z CR. W obydwu wymieniałem świece żarowe - pierwsze auto powyżej
-5st.C. nie dawało żadnych oznak niesprawnych świec, w drugim przy tej
temperaturze czuć było że chyba nie wszystkie grzeją. Okazało się, że w tym
pierwszym sprawna jest jedna (1!) świeca, w drugim żadna (obydwa auta z tym samym
silnikiem, 6-cylindrowe).  Jedyne co to komputer zgłaszał błąd świec, ale
stwierdziłem że mu się ubzdurało bo odpala i dlatego wcześniej świec nie wymieniałem

W dniu 2014-06-05 09:29, collie pisze:

W dniu 5.06.14 7:04, dddddddd pisze:

Mam dwa diesle z CR. W obydwu wymieniałem świece żarowe - pierwsze
auto powyżej
-5st.C. nie dawało żadnych oznak niesprawnych świec, w drugim przy tej
temperaturze czuć było że chyba nie wszystkie grzeją. Okazało się, że
w tym
pierwszym sprawna jest jedna (1!) świeca, w drugim żadna (obydwa auta
z tym samym
silnikiem, 6-cylindrowe).  Jedyne co to komputer zgłaszał błąd świec, ale
stwierdziłem że mu się ubzdurało bo odpala i dlatego wcześniej świec
nie wymieniałem

No dobra. Przypomniał mi się stary dowcip:

Dwie zakonnice jadą samochodem. Zabrakło im benzyny. Jedna z sióstr
postanowiła iść na stację benzynową i wzięła ze sobą jedyne naczynie,
jakie było dostępne - nocnik. Wróciła i z tego nocnika wlewa benzynę do
baku. Obok samochodem
przejeżdżają dwaj księża. Jeden mówi do drugiego:
- Siła ich wiary rzuca mnie na kolana...

W dniu 5.06.14 10:13, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Ale póki co, to rzucasz frazesami, uważasz się za wszechwiedzącego (no Macierewicz
normalnie), a nie docierają do Ciebie doświadczenia sporej grupy osób. Imho
naczytałeś się teorii w necie (czyżby Auto Świat?) i próbujesz zgrywać mądralę.

W dniu 2014-06-05 12:36, collie pisze:

W dniu 5.06.14 10:13, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Ale póki co, to rzucasz frazesami, uważasz się za wszechwiedzącego (no
Macierewicz
normalnie), a nie docierają do Ciebie doświadczenia sporej grupy osób.
Imho
naczytałeś się teorii w necie (czyżby Auto Świat?) i próbujesz zgrywać
mądralę.

Nawet doświadczenia sporej grupy osób tu nie potrafią zmienić zasad
działania
silnika diesla. Kiedyś przy zdawaniu na prawo jazdy obowiązywała także
część
teoretyczna o budowie silnika i obsłudze samochodu. Nie było to za
bardzo przydatne późniejszemu kierowcy, ale dawało ogólne pojęcie o
samochodzie.

Dnia Thu, 05 Jun 2014 09:29:46 +0200, collie napisał(a):

- Siła ich wiary rzuca mnie na kolana...

W dniu środa, 4 czerwca 2014 23:08:21 UTC+2 użytkownik collie napisał:

�aden diesel nie zapali bez pomocy �wiec, je�li �cianki cylindra
bďż˝dďż˝ miaďż˝y temperaturďż˝  otoczenia, nawet gdy to bďż˝dzie 30 stopni w
lecie. M�wimy oczywi�cie o tzw. zimnym starcie, a nie o zapalaniu
rozgrzanego silnika, gdy np. zga�nie pod �wiat�ami.

W dniu 5.06.14 10:40, WS pisze:

bzdury wypisujesz...
moj wujek odpalal przez kilka lat ursusa c330 nie majacego akumulatora najprostsza
metoda, tzn. parkowal na gorze pochylego podworka, ruszal sila grawitacji ;)

Pozniej nie go nie gasil, chyab ze na gorce..., wylaczal dopiero jak wrocil

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 11:39:24 UTC+2 użytkownik collie napisał:

W dniu 5.06.14 10:40, WS pisze:
Powiedz jeszcze, �e wujkowy Ursus nie mia� tak�e pr�dnicy/alternatora > przy tym
zapalaniu z g�rki i wujek nie przekr�ca� kluczyka w stacyjce w prawo,
to wtedy > uwierz�. W cud ursusowy. Ale je�li jednak ten Ursus mia�
pr�dnic�/alternator, to jednak cudu nie ma. Do odrzucenia wiary w cuda
wystarczy czasem tylko podstawowa znajomo�� zasad dzia�ania instalacji
elektrycznej w samochodzie.

Mylisz się. Świece żarowe są włączane za każdym razem, niezależnie od
temperatury
otoczenia. Temperatura otoczenia ma jedynie wpływ na czas włączenia świec.
Żaden
diesel nie zapali bez pomocy świec, jeśli ścianki cylindra będą miały
temperaturę
otoczenia, nawet gdy to będzie 30 stopni w lecie. Mówimy oczywiście o tzw.
zimnym

W dniu 5.06.14 11:48, Wojtek pisze:

Niestety ale Ty się mylisz... nie w każdym ale w praktycznie każdym nowszym
aucie, swiece żarowe powyżej 15-20 stopni celcjusza, nie są załączane.

P.S. Jak diesel jest na 100% sprawny oprócz swiec to do -5 zapali... dłużej
pokręcisz ale zapali.. no chyba że to mondeo MK1/2 :P.. ale to inna historia
:)

collie wydumał(a) w  :

W dniu 5.06.14 11:48, Wojtek pisze:

Niestety ale Ty się mylisz... nie w każdym ale w praktycznie każdym
nowszym aucie, swiece żarowe powyżej 15-20 stopni celcjusza, nie są
załÄ…czane.

A zapłon mieszanki przy odpalaniu silnika w temperaturze 20 stopni
następuje w jaki sposób? Od długotrwałego kręcenia rozrusznikiem, o czym
niżej?

P.S. Jak diesel jest na 100% sprawny oprócz swiec to do -5 zapali...
dłużej pokręcisz ale zapali.. no chyba że to mondeo MK1/2 :P.. ale to
inna historia :)

Jak zapewne pamiętasz z lekcji fizyki, zgodnie z prawami termodynamiki,
sprężaniu gazu (wzrostowi ciśnienia) towarzyszy wzrost temperatury tego
gazu. Można sobie zatem wyobrazić, że długotrwałe kręcenie rozrusznikiem
spowoduje wzrost temperatury cylindrów do poziomu samozapłonu mieszanki.
No i wtedy samochód zapali bez użycia świec żarowych. Ale nie mówimy tu
o sytuacjach ekstremalnych, ale o normalnej eksploatacji diesla.

W dniu 5.06.14 12:30, MichaelDataÂŽ pisze:

No to teraz poczytaj sobie o nowoczesnych dieslach, wtryskiwaczach, cisnieniu i
braku świec żarowych w tych silnikach, jedynie wstepny podgrzewacz powietrza.

collie wydumał(a) w  :

W dniu 5.06.14 12:30, MichaelDataÂŽ pisze:

No to teraz poczytaj sobie o nowoczesnych dieslach, wtryskiwaczach,
cisnieniu i braku świec żarowych w tych silnikach, jedynie wstepny
podgrzewacz powietrza.

Jak już pisałem, Ursus C45 obywał się bez świecy żarowej, a nawet bez
podgrzewacza powietrza i zapalał także w zimie. Ale czy to zmienia zasadę
działania diesla? Obojętnie w jaki sposób - czy to poprzez świecę żarową,
czy poprzez podgrzewanie głowicy cylindra, wielokrotne sprężanie
mieszanki, podgrzewanie powietrza itd. - ścianki cylindra/głowicy muszą
osiągnąć temperaturę samozapłonu mieszanki. W temperaturze pokojowej
cylindra - bez udziału wymienionych wspomagaczy - samozapłon nie
nastąpi, silnik diesla nie odpali.

W dniu 5.06.14 13:27, MichaelDataÂŽ pisze:

Tutaj nie chodzi o zasadę działania diesla, chodzi o uruchamianie diesla bez swiec
żarowych i nie mam na mysli starych konstrukcji. W nowoczesnych dieslach z
wtryskiwaczem osiaga się zupelnie inne cisnienie niż w Ursusie, stąd własnie
wynika brak swiec żarowych w nowoczesnych konstrukcjach. Sama zasada zapłonu oleju
pozostaje bez zmian, jedynie to że kiedy piszesz że scianki cylindra muszą
osiagnąć temperaturę jest błÄ™dne bo paliwo się w tym przypadku zapala na skutek
wiekszego cisnienia wtrysku niż w Ursusie. Nikt nie "kręci" kilka minut
rozrusznikiem w nowych konstrukcjach (mowa o sprawnym silniku). Może pomocne
będzie dla Ciebie porównanie ciśnień wtrysku paliwa nowego diesla i starego :>

collie wydumał(a) w  :

W dniu 5.06.14 13:27, MichaelDataÂŽ pisze:

Tutaj nie chodzi o zasadę działania diesla, chodzi o uruchamianie
diesla bez swiec żarowych i nie mam na mysli starych konstrukcji. W
nowoczesnych dieslach z wtryskiwaczem osiaga się zupelnie inne
cisnienie niż w Ursusie, stąd własnie wynika brak swiec żarowych w
nowoczesnych konstrukcjach. Sama zasada zapłonu oleju pozostaje bez
zmian, jedynie to że kiedy piszesz że scianki cylindra muszą osiagnąć
temperaturę jest błÄ™dne bo paliwo się w tym przypadku zapala na skutek
wiekszego cisnienia wtrysku niż w Ursusie. Nikt nie "kręci" kilka
minut rozrusznikiem w nowych konstrukcjach (mowa o sprawnym silniku).
Może pomocne będzie dla Ciebie porównanie ciśnień wtrysku paliwa
nowego diesla i starego :>

No, chyba chyba zaczynamy dochodzić do porozumienia. Jeśli nie ma świecy
żarowej, ścianki cylindra są zimne, to samozapłon możemy uzyskać poprzez
odpowiednio silne sprężenie mieszanki i w efekcie wzrost jej temperatury
aż do samozapłonu, w czym pomaga jeszcze wstępne podgrzanie powietrza do
tej mieszanki użytego. Czego nie można uzyskać w ten sposób akurat w
Ursusie i starszych dieslach samochodowych, gdzie bez świecy ani rusz. ;-)

W dniu 5.06.14 14:13, MichaelDataÂŽ pisze:

No i własnie...tutaj upada Twoja teroria z "wydojeniem" akumulatora na skutek
działania swiec żarowych w nowych dieslach :P

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 14:26:22 UTC+2 użytkownik collie napisał:

W dniu 5.06.14 14:13, MichaelData(R) pisze:



> No i własnie...tutaj upada Twoja teroria z "wydojeniem" akumulatora na skutek

> działania swiec żarowych w nowych dieslach :P



No, jak nie ma świec żarowych, to nie ma i "dojenia" akumulatora.

A w przypadku świec, 100 A przy rozruchu chyba coś dla akumulatora

znaczy, nie? A jak tych rozruchów jest pińćset dziennie, a silnik

pracuje za każdym razem niewiele dłużej, niż trwa rozruch, to te

świece jednak dla akumulatora będą odczuwalne pod koniec miesiąca..





--

collie

W dniu 5.06.14 14:55,  pisze:

Dlaczego akurat miesiaca? Chyba ze masz akumulator z okrętu podwodnego.

osiemdziesięciu.

collie wydumał(a) w  :

W dniu 5.06.14 14:13, MichaelDataÂŽ pisze:

No i własnie...tutaj upada Twoja teroria z "wydojeniem" akumulatora na
skutek działania swiec żarowych w nowych dieslach :P

No, jak nie ma świec żarowych, to nie ma i "dojenia" akumulatora.
A w przypadku świec, 100 A przy rozruchu chyba coś dla akumulatora
znaczy, nie? A jak tych rozruchów jest pińćset dziennie, a silnik
pracuje za każdym razem niewiele dłużej, niż trwa rozruch, to te
świece jednak dla akumulatora będą odczuwalne pod koniec miesiąca.

MichaelDataÂŽ wydumał(a) w  :

Znacznie  wiecej "żre" alternator (ok 500A)

Dnia Thu, 05 Jun 2014 13:38:39 +0200, collie napisał(a):

Czego nie można uzyskać w ten sposób akurat w Ursusie
i starszych dieslach samochodowych,

W dniu 2014-06-05 21:24, Maciek pisze:

Aha, zanim zaczniesz cos zmyslac, to informuje, ze swiece w Andorii wlacza sie tylko recznie.

Dnia Fri, 06 Jun 2014 19:50:28 +0200, Trybun napisał(a):

I teraz by się coś takiego przydało. Ale w imię źle pojętej wygody
producenci zagłaskują klientów na śmierć.

W dniu 2014-06-07 14:49, Maciek pisze:

Dnia Fri, 06 Jun 2014 19:50:28 +0200, Trybun napisał(a):

I teraz by się coś takiego przydało. Ale w imię źle pojętej wygody
producenci zagłaskują klientów na śmierć.

Nie wiem czy w obecnych ciezko skomputeryzowanych dieslach to by sie
sprawdzilo. Komp by glupial i wrzeszczal, ze blad.
W Zuku dzialalo swietnie - jesli przy odpalaniu kopcil, to sie po prostu
dogrzewalo z 10 sekund i po sprawie. No ale tam moglem wyjac kluczyki ze
stacyjki, bo silnik mial sterowanie w 100% mechaniczne, nawet gasilo sie go
specjalna dzwignia.

Dnia Sun, 08 Jun 2014 08:44:15 +0200, Trybun napisał(a):

W moim aucie dieselku też mogę wyjąć kluczyk a silnik pozostaje
włączony. Mało tego w moim poprzednim aucie - benzyniaku także mogłem
wyjąć kluczyki ze stacyjki a silnik pracował.

W dniu 2014-06-08 09:33, Maciek pisze:

Dnia Sun, 08 Jun 2014 08:44:15 +0200, Trybun napisał(a):

W moim aucie dieselku też mogę wyjąć kluczyk a silnik pozostaje
włączony. Mało tego w moim poprzednim aucie - benzyniaku także mogłem
wyjąć kluczyki ze stacyjki a silnik pracował.

Nastepny troll?

W dniu 8.06.14 8:44, Trybun pisze:

W moim aucie dieselku też mogę wyjąć kluczyk a silnik pozostaje włączony. Mało
tego w moim poprzednim aucie - benzyniaku także mogłem wyjąć kluczyki ze stacyjki
a silnik pracował.

W dniu 2014-06-07 09:41, collie pisze:

W dniu 8.06.14 8:44, Trybun pisze:

W moim aucie dieselku też mogę wyjąć kluczyk a silnik pozostaje włączony. Mało
tego w moim poprzednim aucie - benzyniaku także mogłem wyjąć kluczyki ze stacyjki
a silnik pracował.

No nie wiem, ja chyba mam zepsutą stacyjkę, bo kluczyk mogę wyjąć dopiero po
całkowitym przekręceniu go w lewo, do oporu. A wtedy silnik na 100 proc. gaśnie
po wyjęciu kluczyka. ;-)

Dnia Thu, 05 Jun 2014 12:02:59 +0200, collie napisał(a):

A zapłon mieszanki przy odpalaniu silnika w temperaturze 20 stopni następuje
w jaki sposób? Od długotrwałego kręcenia rozrusznikiem, o czym niżej?

W dniu 5.06.14 12:56, Maciek pisze:

Swieca zarowa bezposrednio nie przyczynia sie do zaplonu mieszanki.

Sam zreszta odpalalem antycznego diesla, w ktorym padl przekaznik swiec.
Zapalil, kopcac, i pojechal.

Wyguglaj sobie, co to jest "fire piston" i przestan bluznic.

Dnia Thu, 05 Jun 2014 13:10:31 +0200, collie napisał(a):

Jeśli wg Ciebie wystarczy umiejętność guglania, by móc zaprzeczać Rudolfowi
Dieslowi, to wyguglaj sobie zasady działania silnika wysokoprężnego.

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 21:18:35 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

Dnia Thu, 05 Jun 2014 13:10:31 +0200, collie napisaďż˝(a):



> Je�li wg Ciebie wystarczy umiej�tno�� guglania, by m�c zaprzecza� Rudolfowi

> Dieslowi, to wyguglaj sobie zasady dzia�ania silnika wysokopr�nego.



Ja te zasady znam, ty nie masz o nich pojecia.



--

//\/\aciek

docktor(a)poczta.onet.pl

Dnia pięknego Thu, 05 Jun 2014 12:02:59 +0200 osobnik zwany collie
napisał:

W dniu 5.06.14 11:48, Wojtek pisze:

Niestety ale Ty się mylisz... nie w każdym ale w praktycznie każdym
nowszym aucie, swiece żarowe powyżej 15-20 stopni celcjusza, nie są
załÄ…czane.

A zapłon mieszanki przy odpalaniu silnika w temperaturze 20 stopni
następuje w jaki sposób? Od długotrwałego kręcenia rozrusznikiem, o czym
niżej?

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

może napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz długotrwałego krecenia
rozrusznikiem by go zapalić. Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a
jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpoczęcia zapłonu.

Dnia pięknego Thu, 05 Jun 2014 13:47:24 +0200 osobnik zwany Netopeerek
napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

może napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz długotrwałego krecenia
rozrusznikiem by go zapalić. Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a
jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpoczęcia zapłonu.

Ĺťarowa???

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 13:47:24 UTC+2 użytkownik Netopeerek napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości



> może napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz długotrwałego krecenia

> rozrusznikiem by go zapalić. Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a

> jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpoczęcia zapłonu.



Żarowa???

Użytkownik  napisał w wiadomości hahahahaha

W dniu 5.06.14 15:32, Netopeerek pisze:

Użytkownik  napisał w wiadomości


hahahahaha

Użytkownik  napisał w wiadomości grup
W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 13:47:24 UTC+2 użytkownik Netopeerek napisał:

> może napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz długotrwałego > krecenia
> rozrusznikiem by go zapalić. Świeca nie jest potrzebna do zapłonu > a
> jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpoczęcia zapłonu.
Żarowa???

Tobie zapewne się wydaje ze pręcik o średnicy 5mm rozgrzany do czerwoności na odcinku kilku milimetrów jest w stanie dokonać w cylindrze jakiś cudów z wyjątkiem umożliwienia zapalenia się na nim >rozpylonego paliwa. Potrzeba nam w Polsce takich optymistów. Dobrą robotę robisz. Pełnosprawny dizel zapali bez grzania świec. Po kilku kilkunastu sekundach świeca od ognia jaki jest w cylindrze >rozgrzewa się do czerwoności i staje się miejscem w którym przy wtryśnięciu paliwa zaczyna się ono spalać. Rozgrzana świeca ułatwia zapłon. Ale jej brak uniemożliwia prawidłową pracę silnika i >prowadzi do szybkiego zniszczenia najczęściej tłoka.

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 15:59:27 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Czyli twierdzisz ze niepodgrzewany kawalek metalu jest wystarczajacy
do prawidlowej pracy ?

W dniu 5.06.14 16:30, WS pisze:

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 15:59:27 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Tak dzialaja np. modelarskie silniki spalinowe na metanol - swieca zarowa podgrzewana elektrycznie na czas rozruchu, po odpaleniu i odlaczeniu zasilania zarzenie podtrzymuje energia spalanego paliwa...

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 17:32:44 UTC+2 użytkownik collie napisał:

> Tak dzialaja np. modelarskie silniki spalinowe na metanol - swieca zarowa podgrzewana elektrycznie na czas rozruchu, po odpaleniu i odlaczeniu zasilania zarzenie podtrzymuje energia spalanego paliwa...



No popatrz, �arz�ca si� �wieca (cho� nie pod��czona) jest potrzebna do

podtrzymania spalania

W dniu 5.06.14 22:40, WS pisze:

bo to nie sa diesle ;)
gaznikowe silniczki 2T na mieszanke metanolu z olejem do smarowania, nawet mam ze 2 takie...

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 15:59:27 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Uďż˝ytkownik  napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 13:47:24 UTC+2 u�ytkownik Netopeerek

napisaďż˝:

>> > mo�e napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz d�ugotrwa�ego

>> > krecenia

>> > rozrusznikiem by go zapali�. �wieca nie jest potrzebna do zap�onu

>> > a

>> > jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpocz�cia zap�onu.

>> �arowa???



>Tobie zapewne si� wydaje ze pr�cik o �rednicy 5mm rozgrzany do

>czerwono�ci na odcinku kilku milimetr�w jest w stanie dokona� w

>cylindrze jaki� cud�w z wyj�tkiem umo�liwienia zapalenia si� na nim

> >rozpylonego paliwa. Potrzeba nam w Polsce takich optymist�w. Dobr�

>robot� robisz. Pe�nosprawny dizel zapali bez grzania �wiec. Po kilku

>kilkunastu sekundach �wieca od ognia jaki jest w cylindrze >rozgrzewa

>si� do czerwono�ci i staje si� miejscem w kt�rym przy wtry�ni�ciu

>paliwa zaczyna si� ono spala�. Rozgrzana �wieca u�atwia zap�on. Ale

>jej brak uniemo�liwia prawid�ow� prac� silnika i >prowadzi do

>szybkiego zniszczenia najcz�ciej t�oka.



A w jaki sposob ?



Czyli twierdzisz ze niepodgrzewany kawalek metalu jest wystarczajacy

do prawidlowej pracy ?

Ciekawe czemu producenci o tym nie wiedza.



No i ja mam starego diesla, bez podgrzania swiec rozruch jest bardzo

utrudniony.



W TDI faktycznie lepiej to wyglada - czyzby wysokie cisnienie

rozpylania bylo wystarczajace ?



J.

W dniu 5.06.14 13:43, masti pisze:

Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a jedynie do ustalenia najlepszego

Dnia pięknego Thu, 05 Jun 2014 13:42:46 +0200 osobnik zwany collie
napisał:

W dniu 5.06.14 13:43, masti pisze:

Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a jedynie do ustalenia najlepszego

 > miejsca rozpoczęcia zapłonu.

Kończ Wać, wstydu oszczędź.

W dniu 2014-06-05 13:43, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 05 Jun 2014 12:02:59 +0200 osobnik zwany collie
napisał:

W dniu 5.06.14 11:48, Wojtek pisze:

Niestety ale Ty się mylisz... nie w każdym ale w praktycznie każdym
nowszym aucie, swiece żarowe powyżej 15-20 stopni celcjusza, nie są
załÄ…czane.

A zapłon mieszanki przy odpalaniu silnika w temperaturze 20 stopni
następuje w jaki sposób? Od długotrwałego kręcenia rozrusznikiem, o czym
niżej?

może napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz długotrwałego krecenia
rozrusznikiem by go zapalić. Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a
jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpoczęcia zapłonu.

W dniu 2014-06-05 12:02, collie pisze:

P.S. Jak diesel jest na 100% sprawny oprócz swiec to do -5 zapali... dłużej
pokręcisz ale zapali.. no chyba że to mondeo MK1/2 :P.. ale to inna historia
:)

Jak zapewne pamiętasz z lekcji fizyki, zgodnie z prawami termodynamiki, sprężaniu
gazu (wzrostowi ciśnienia) towarzyszy wzrost temperatury tego gazu. Można sobie
zatem wyobrazić, że długotrwałe kręcenie rozrusznikiem spowoduje wzrost
temperatury cylindrów do poziomu samozapłonu mieszanki.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

Niemniej bzdurą jest napisanie, że bez świecy się nie odpali po długim postoju jakoby z powodu
"zasad działania silnika diesla". Przeciwnie, co do zasady właśnie DA się, natomiast przeszkadzają niedoskonałości.
Mimo to wiele silników pali całkiem znośnie bez sprawnych świec, zwłaszcza gdy jest w miarę ciepło.
Sporo zależy od konkretnej konstrukcji, np. jakie zastosowano ciśnienie sprężania.

W dniu 5.06.14 16:37, Jakub Witkowski pisze:

Brawo! Właśnie odkryłeś zasadę działania silnika o zapłonie
_s_a_m_o_c_z_y_n_n_y_m_, zwanego popularnie silnikiem Diesla:

Niemniej bzdurą jest napisanie, że bez świecy się nie odpali po długim postoju
jakoby z powodu
"zasad działania silnika diesla". Przeciwnie, co do zasady właśnie DA się,
natomiast przeszkadzają niedoskonałości.

PS lepiej nie wyjeżdżaj z "lekcjami fizyki" na tej grupie. Serio serio.

Dnia Thu, 05 Jun 2014 17:22:06 +0200, collie napisał(a):

Krótko mówiąc - da się, czyli się nie da.

W dniu 5.06.14 21:29, Maciek pisze:

Idziesz so KF-a, trollu.

Hello collie,

Thursday, June 5, 2014, 10:42:12 PM, you wrote:

Idziesz so KF-a, trollu.

Za Wikipedią - cechy trolla:

W dniu 6.06.14 10:03, RoMan Mandziejewicz pisze:

Cecha głupka - odpowiada na PLONKa.

Hello collie,

Friday, June 6, 2014, 12:53:07 AM, you wrote:

Cecha głupka - odpowiada na PLONKa.

Inaczej byś się nie załapał między wódkę a zakąskę, bastardzie po Arnoldzie
Buzdyganie.

W dniu .06.2014 o 11:48 Wojtek  pisze:

Niestety ale Ty siĂŞ mylisz... nie w kaÂżdym ale w praktycznie kaÂżdym  nowszym
aucie, swiece ¿arowe powy¿ej 15-20 stopni celcjusza, nie s¹ za³¹czane.

--

Wojtek

P.S. Jak diesel jest na 100% sprawny oprócz swiec to do -5 zapali....  dÂłuÂżej
pokrĂŞcisz ale zapali.. no chyba Âże to mondeo MK1/2 :P.. ale to inna  historia
:)

Dnia Wed, 04 Jun 2014 23:08:21 +0200, collie napisał(a):

Żaden
diesel nie zapali bez pomocy świec,

W dniu 2014-06-04 22:52, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

W dniu 2014-06-04 22:32, collie pisze:

W dniu 4.06.14 22:26, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Ciiii .... nie mów tego moim dieslom, że trzeba im akumulatory
podładowywać, bo
jeszcze łykną i będzie strajk.

Jeśli jeździsz raz w tygodniu na sumę, to o akumulatorze nie musisz
pamiętać.
Ale tu była mowa o 150 odpaleniach w ciągu dnia, a wtedy jest inna gadka.
Z akumulatorem.

Ale wiesz, że świece nie są za każdym razem uruchamiane? Powiedziałbym, że w obecnych temperaturach nie są załączane w ogóle.

W dniu 2014-06-04 22:32, collie pisze:

Jeśli jeździsz raz w tygodniu na sumę, to o akumulatorze nie
musisz pamiętać.

Użytkownik collie  ...

I niestety mój obecny styl poruszania się autem polega na mnogości
gaszenia i zapalania silnika. Ale co tam, nie ma sie co przejmować na
zapas.

Taki sposób eksploatacji diesla, odbija się nie tylko na świecach
żarowych, ale przede wszystkim na akumulatorze. Świece żarowe
pobierają ok. 25 A, więc przy czterech cylindrach przez
kilka/kilkanaście sekund z akumulatora płynie prąd 100 A, przy każdym
uruchomieniu auta. Gdy tych startów jest kilkadziesiąt dziennie, to
prądnica może mieć problemy z uzupełnianiem ubytków. Stąd diesle mają
większe akumulatory, niż benzyniaki o tej samej pojemności. Ale i tak,
jeśli nie ma możliwości doładować akumulator na trasie, przy częstym
zapalaniu silnika trzeba od czasu do czasu podładować akumulator
prostownikiem. A w zimie to obowiązkowe.

W dniu 4.06.14 23:00, Budzik pisze:

Jak ciepły to i swiece troche krócej się grzeją.
Odpalam auto kilkadziesiat razy dziennie, radio, cb cały czas i nie ma
zadnych problemów z ładowaniem.

collie wydumał(a) w  :

W dniu 4.06.14 23:00, Budzik pisze:

Jak ciepły to i swiece troche krócej się grzeją.
Odpalam auto kilkadziesiat razy dziennie, radio, cb cały czas i nie ma
zadnych problemów z ładowaniem.

Zgadzam się - może tych odpaleń być i kilkadziesiąt dziennie, a akumulator
na koniec dnia zachowa swoją pojemnoć - ale pod jednym warunkiem: czas
jazdy (ściśle mówiąc - czas pracy silnika) będzie w sumie na tyle długi,
że prądnica zdąży doładować akumulator.

W dniu czwartek, 5 czerwca 2014 01:09:16 UTC+2 użytkownik MichaelData(R) napisał:

collie wydumał(a) w  :

> W dniu 4.06.14 23:00, Budzik pisze:

>> Jak ciepły to i swiece troche krócej się grzeją.

>> Odpalam auto kilkadziesiat razy dziennie, radio, cb cały czas i nie ma

>> zadnych problemów z ładowaniem.

> Zgadzam się - może tych odpaleń być i kilkadziesiąt dziennie, a akumulator

> na koniec dnia zachowa swoją pojemność - ale pod jednym warunkiem: czas

> jazdy (ściśle mówiąc - czas pracy silnika) będzie w sumie na tyle długi,

> że prądnica zdąży doładować akumulator.



Wystarczy 20 minut pracy alternatora aby uzupełnić energię w nowoczesnym

dieslu, która została uzyta do rozruchu.



--

Michael________(tm)

______/) /\ | /\

 "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you

as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EURO

 wydumał(a) w wiadomości ID

[...]

Wystarczy 20 minut pracy alternatora aby uzupełnić energię w nowoczesnym
dieslu, która została uzyta do rozruchu.

Ile potrzeba słychać w silnikach w których wyjebane są koła pasowe napędzające
alternator. Jak pasek przestanie piszczeć to jest prawie uzupełniony ubytek. Jak
koła pasowe są nie zużyte to trochę krócej.

W dniu wtorek, 10 czerwca 2014 00:12:55 UTC+2 użytkownik MichaelData(R) napisał:

 wydumał(a) w wiadomości ID



[...]

>> Wystarczy 20 minut pracy alternatora aby uzupełnić energię w nowoczesnym

>> dieslu, która została uzyta do rozruchu.



> Ile potrzeba słychać w silnikach w których wyjebane są koła pasowe napędzające

> alternator. Jak pasek przestanie piszczeć to jest prawie uzupełniony ubytek.

> Jak

> koła pasowe są nie zużyte to trochę krócej.



Bzdura na resorach. Musisz uwzględnić jeszcze zużycie(wyciągnięcie paska) lub

naciągnięcie paska. Miliard różnic w czasie "piszczenia".

Zużycie paska (wyciągnięcie) jest jak 1 do 50 do zużytych kół pasowych :>



--

Michael________

______/) /\ | /\

 "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you

as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EURO (R)(tm)

 wydumał(a) w wiadomości ID

[...]

Wystarczy 20 minut pracy alternatora aby uzupełnić energię w nowoczesnym
dieslu, która została uzyta do rozruchu.

Ile potrzeba słychać w silnikach w których wyjebane są koła pasowe napędzające
alternator. Jak pasek przestanie piszczeć to jest prawie uzupełniony ubytek.
Jak
koła pasowe są nie zużyte to trochę krócej.

Bzdura na resorach. Musisz uwzględnić jeszcze zużycie(wyciągnięcie paska) lub
naciągnięcie paska. Miliard różnic w czasie "piszczenia".
Zużycie paska (wyciągnięcie) jest jak 1 do 50 do zużytych kół pasowych :>

Jakoś po wymianie paska na nowy Master nie przestał piszczeć po rozruchu. Ma
zużyte koła alternatora.

W dniu wtorek, 10 czerwca 2014 00:58:12 UTC+2 użytkownik MichaelData(R) napisał:

 wydumał(a) w wiadomości ID





>> [...]

>>>> Wystarczy 20 minut pracy alternatora aby uzupełnić energię w nowoczesnym

>>>> dieslu, która została uzyta do rozruchu.

>>> Ile potrzeba słychać w silnikach w których wyjebane są koła pasowe

>>> napędzające

>>> alternator. Jak pasek przestanie piszczeć to jest prawie uzupełniony ubytek.

>>> Jak

>>> koła pasowe są nie zużyte to trochę krócej.

>> Bzdura na resorach. Musisz uwzględnić jeszcze zużycie(wyciągnięcie paska) lub

>> naciągnięcie paska. Miliard różnic w czasie "piszczenia".

>> Zużycie paska (wyciągnięcie) jest jak 1 do 50 do zużytych kół pasowych :>



> Jakoś po wymianie paska na nowy Master nie przestał piszczeć po rozruchu. Ma

> zużyte koła alternatora.



Widocznie user olał set razy piszczenie paska i doprowadził do żużycia (wytarcia)

koła pasowego alternatora :]



--

Michael________

______/) /\ | /\

 "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you

as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EURO (R)(tm)

W dniu 2014-06-05 01:09, MichaelDataÂŽ pisze:

Wystarczy 20 minut pracy alternatora aby uzupełnić energię w nowoczesnym
dieslu, która została uzyta do rozruchu.

W dniu 2014-06-04 21:28, collie pisze:

W dniu 4.06.14 17:01, Trybun pisze:

I niestety mój obecny styl poruszania się autem polega na mnogości gaszenia i
zapalania silnika. Ale co tam, nie ma sie co przejmować na zapas.

Taki sposób eksploatacji diesla, odbija się nie tylko na świecach żarowych, ale
przede wszystkim na akumulatorze. Świece żarowe pobierają ok. 25 A, więc przy
czterech cylindrach przez kilka/kilkanaście sekund z akumulatora płynie prąd
100 A, przy każdym uruchomieniu auta. Gdy tych startów jest kilkadziesiąt
dziennie, to prądnica może mieć problemy z uzupełnianiem ubytków. Stąd diesle
mają większe akumulatory, niż benzyniaki o tej samej pojemności. Ale i tak,
jeśli nie ma możliwości doładować akumulator na trasie, przy częstym zapalaniu
silnika trzeba od czasu do czasu podładować akumulator prostownikiem. A w zimie
to obowiązkowe.

Całe szczęście że ten motor (CRDI) nie jest wyposażony w wynalazki typu FAP
czy sprzęgło dwumasowe, ale i tak ma co się zepsuć.

Podobnie jak w benzyniaku. ;-)

Dnia Sun, 08 Jun 2014 08:41:54 +0200, Trybun napisał(a):

Chyba jednak w dieslu jest mniej awaryjnogennej elektroniki. Pamiętam
jak w dawnych czasach przejechałem około 200km wstrzykując ręcznie do
gaźnika paliwo lekarską strzykawką.

W dniu 2014-06-08 09:32, Maciek pisze:

Dnia Sun, 08 Jun 2014 08:41:54 +0200, Trybun napisał(a):

Chyba jednak w dieslu jest mniej awaryjnogennej elektroniki. Pamiętam
jak w dawnych czasach przejechałem około 200km wstrzykując ręcznie do
gaźnika paliwo lekarską strzykawką.

To chyba jednak nie byl diesel.

W dniu 8.06.14 8:41, Trybun pisze:

No nie wiem, skoro tak piszesz, jednak mimo braku jakiegokolwiek dodatkowego
doładowywania nie miałem tej zimy problemów z akumulatorem, a nie jest on nowy. O
stylu jazdy już pisałem - więcej zapalanie niż jazdy..

Chyba jednak w dieslu jest mniej awaryjnogennej elektroniki. Pamiętam jak w
dawnych czasach przejechałem około 200km wstrzykując ręcznie do gaźnika paliwo
lekarską strzykawką.

W dniu 2014-06-07 09:33, collie pisze:

W dniu 8.06.14 8:41, Trybun pisze:

No nie wiem, skoro tak piszesz, jednak mimo braku jakiegokolwiek dodatkowego
doładowywania nie miałem tej zimy problemów z akumulatorem, a nie jest on nowy. O
stylu jazdy już pisałem - więcej zapalanie niż jazdy..

Pewnie jakość akumulatora ma też swój udział. Moją pierwszą Asterką dojeżdżałem
do pracy z Tarchomina na Mokotów, czyli gdzieś z 15 km w jedną stronę, lato czy
zima. Fabryczny akumulator wytrzymał w sumie (u poprzedniego właściciela i u
mnie) 7 lat, bez żadnego doładowywania. Zresztą, nawet prostownika wtedy nie
miałem. ;-) A powiadają, że po trzech latach należy w dieslu akumulator wymienić,
szczególnie przed zimą.

Chyba jednak w dieslu jest mniej awaryjnogennej elektroniki. Pamiętam jak w
dawnych czasach przejechałem około 200km wstrzykując ręcznie do gaźnika paliwo
lekarską strzykawką.

I to mi się od początku w dieslu podobało - brak gaźnika, rozdzielacza, cewek
i przewodów WN idących do świec. ;-) Teraz w benzyniakach i z tym jest inaczej,
ale wtedy zimą, czy w słotne dni problemy z odpalaniem były. Ja co prawda
strzykawki z benzyną nie woziłem, ale kilka razy w zimie zdarzyło mi się użyć
takiego wynalazku pn. Start w aerozolu.

Dnia Sun, 08 Jun 2014 08:41:54 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2014-06-04 21:28, collie pisze:

Całe szczęście że ten motor (CRDI) nie jest wyposażony w wynalazki
typu FAP czy sprzęgło dwumasowe, ale i tak ma co się zepsuć.

Podobnie jak w benzyniaku. ;-)

Chyba jednak w dieslu jest mniej awaryjnogennej elektroniki. Pamiętam

jak w dawnych czasach przejechałem około 200km wstrzykując ręcznie do
gaźnika paliwo lekarską strzykawką.

W dniu 2014-06-08 12:02, J.F. pisze:

Całe szczęście że ten motor (CRDI) nie jest wyposażony w wynalazki
typu FAP czy sprzęgło dwumasowe, ale i tak ma co się zepsuć.

Podobnie jak w benzyniaku. ;-)

Chyba jednak w dieslu jest mniej awaryjnogennej elektroniki. Pamiętam

Juz nie. Elektroniki tam pelno.
No dobra - bez swiec zarowych diesel moze zapali, bez iskry benzynowy
na pewno nie.

jak w dawnych czasach przejechałem około 200km wstrzykując ręcznie do
gaźnika paliwo lekarską strzykawką.

Na dlugo starczalo ? Co kilometr, czy podlaczylej jakos z kabiny ?

Ale w dieslu strzykawka raczej nie pomoze.

J.

Dnia 2014-06-04 17:01,  *Trybun* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Mówił że świece żarowe to generalnie słaby punkt diesli Opla

W dniu 2014-06-05 07:58, Mirek Ptak pisze:

Dnia 2014-06-04 17:01,  *Trybun* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Mówił że świece żarowe to generalnie słaby punkt diesli Opla

Od dosyć dawna (2005) większość silników w Oplach jest konstrukcji Fiata lub Isuzu (choć nowe 1.7 to już naprawdę nie wiem czyje są :) )

Pozdrawiam - Mirek

W dniu 2014-06-04 14:03, collie pisze:

A co do diesla: ja tam nie narzekam - nie wiem co to regulacja gaźnika,
brak iskry, zawilgocone przewody WN itepe itede. Jeszcze i Ty polubisz
klekota, nie bój nic. ;-)

W dniu 4.06.14 19:20, Irokez pisze:

hmm.. nie mam gaźnika, nie mam przewodów WN itepe itede.

W dniu 2014-06-04 20:41, collie pisze:

W dniu 4.06.14 19:20, Irokez pisze:

hmm.. nie mam gaźnika, nie mam przewodów WN itepe itede.

Hmm... Wygląda na to, że masz diesla, tylko o tym nie wiesz. ;-) Przy bezpośrednim
wtrysku benzyny nie ma co prawda gaźnika, ale mieszanka i tak jest zapalana
od iskry świecy. A jak są świece, to musi być i wysokie napięcie, które do tych
świec czymś jest doprowadzane, prawda? Ale może ja nie jestem na bieżąco, bo od
tak dawna jeżdżę dieslami, że mogło mi umknąć, iż obecnie są benzyniaki bez
świec zapłonowych. ;-)

Użytkownik "collie"  napisał w wiadomości grup

W dniu 4.06.14 19:20, Irokez pisze:

hmm.. nie mam gaźnika, nie mam przewodów WN itepe itede.

Hmm... Wygląda na to, że masz diesla, tylko o tym nie wiesz. ;-) Przy bezpośrednim
wtrysku benzyny nie ma co prawda gaźnika, ale mieszanka i tak jest zapalana
od iskry świecy. A jak są świece, to musi być i wysokie napięcie, które do tych
świec czymś jest doprowadzane, prawda? Ale może ja nie jestem na bieżąco, bo od
tak dawna jeżdżę dieslami, że mogło mi umknąć, iż obecnie są benzyniaki bez
świec zapłonowych. ;-)

W dniu 4.06.14 21:41, Cavallino pisze:

Ale on pisał że bez kabli, a nie że bez świec.
Cewki bezpośrednio na świecy są od wieeeelu lat stosowane tu i ówdzie.

On 2014-06-04 20:41, collie wrote:

W dniu 4.06.14 19:20, Irokez pisze:

hmm.. nie mam gaźnika, nie mam przewodów WN itepe itede.

Hmm... Wygląda na to, że masz diesla, tylko o tym nie wiesz. ;-) Przy
bezpośrednim
wtrysku benzyny nie ma co prawda gaźnika, ale mieszanka i tak jest zapalana
od iskry świecy. A jak są świece, to musi być i wysokie napięcie, które
do tych
świec czymś jest doprowadzane, prawda? Ale może ja nie jestem na
bieżąco, bo od
tak dawna jeżdżę dieslami, że mogło mi umknąć, iż obecnie są benzyniaki bez
świec zapłonowych. ;-)

W dniu 4.06.14 21:46, atm pisze:

Co do diesli, na podstawie (skromnych) obserwacji odnosze wrazenie, ze wspolczesne
diesle sa ok jesli jest sie ich pierwszym wlascicielem.
Drugi (i nastepny) wlasciciel kupuje samochod z przebiegiem 150-250kkm
i zalapuje sie na wianuszek problemow, ktore finansowo protrafia dac mocno w kosc.

On 2014-06-04 21:57, collie wrote:

W dniu 4.06.14 21:46, atm pisze:

Co do diesli, na podstawie (skromnych) obserwacji odnosze wrazenie, ze
wspolczesne
diesle sa ok jesli jest sie ich pierwszym wlascicielem.
Drugi (i nastepny) wlasciciel kupuje samochod z przebiegiem 150-250kkm
i zalapuje sie na wianuszek problemow, ktore finansowo protrafia dac
mocno w kosc.

No, chyba że się akurat trafi na takie autko z ogłoszenia:

"Okazja! Jedyny taki Golf IV TDI 1999 r. (model 2000) zakupiony od
niedowidzącego 91-letniego oficera SS w stanie spoczynku (żona adwokat,
syn pilot, córka lekarz), 94 tys. przebiegu, gdyż było to szóste  auto w
rodzinie jeżdżone tylko

Dnia 2014-06-04 22:21,  *atm* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Ty sie smiej, ale takie cuda czsem sie zdarzaja. Znajomy Niemiec, kupil
ostatnio od swojego dalekiego znajomego (tez Niemca) Forda Mondeo. Nic
szczegolnego gdyby nie to, ze samochod ma 12 lat i 34.000km przebiegu!!

On Thu, 05 Jun 2014 08:07:51 +0200, Mirek Ptak
 wrote:

To pewnie ma już trzeci tłumik :)
Wnioskuje po 5 letnim Mondeo które miałem jako zastępcze z serwisu - 123
tyś przebiegu - udokumentowane :):

Dnia 2014-06-05 08:28,  *jerzu* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

To pewnie ma już trzeci tłumik :)
Wnioskuje po 5 letnim Mondeo które miałem jako zastępcze z serwisu - 123
tyś przebiegu - udokumentowane :):

Ty popsujesz wszystkie auta :)

W moim jest oryginalny wydech, jedynie wspawane jest nowe kolanko z
wieszakiem, bo na łączeniu wieszaka z rurą zrobiła się dziurka :)

W dniu 2014-06-04 21:46, atm pisze:

Co do diesli, na podstawie (skromnych) obserwacji odnosze wrazenie, ze
wspolczesne diesle sa ok jesli jest sie ich pierwszym wlascicielem.
Drugi (i nastepny) wlasciciel kupuje samochod z przebiegiem 150-250kkm
i zalapuje sie na wianuszek problemow, ktore finansowo protrafia dac
mocno w kosc.

Dnia Thu, 05 Jun 2014 07:23:51 +0200, dddddddd napisał(a):

W dniu 2014-06-04 21:46, atm pisze:

Co do diesli, na podstawie (skromnych) obserwacji odnosze wrazenie, ze
wspolczesne diesle sa ok jesli jest sie ich pierwszym wlascicielem.
Drugi (i nastepny) wlasciciel kupuje samochod z przebiegiem 150-250kkm
i zalapuje sie na wianuszek problemow, ktore finansowo protrafia dac
mocno w kosc.

bo ludzie potrafią wydać 70.000zł na nowe auto, a do tego z przebiegiem
200kkm za mniej niż połowę tej sumy nie chcą dołożyć kilka tysięcy, bo
myślą że to z salonu :)
Bo ciężko dokłada się np. 8000zł do auta za 25000zł, mimo że łącznie to
po protu kosztuje 33000zł i trzeba taką sumę zakupu przyjąć, by jeździć
sprawnym autem.

Ludzie płaczą że np. muszą wydać 3000zł na dwumasę, a przecież teraz
chyba komplet opon do SUVa kosztuje więcej...? Nie mam suva, a za
komplet dobrych opon płaciłem ok. 2000zl.

Tyle że dużo ludzi nie
przyjmuje takich wydatków do budżetu, a opony to nie wiem - pewnie
używane...

Ja teraz szykuję się na zakup auta (też diesla) za 40.000zł, ale liczę
się z tym, że jak nie uzbieram 50.000 to nie ma sensu kupować (ale to
mocniejszy silnik, to i w serwis trzeba więcej włożyć)- bo będzie to
~10-letnie auto z przebiegiem pewnie >300kkm

On Thu, 5 Jun 2014 08:06:10 +0200, "J.F."
 wrote:

Tylko ze swiece zarowe kosztuja po kilkadziesiat zl, przynajmniej do
forda. Wiecej problemow z wymiana, bo nacpali tam rurek jak pijani.

Dnia Thu, 05 Jun 2014 08:29:46 +0200, jerzu napisał(a):

On Thu, 5 Jun 2014 08:06:10 +0200, "J.F."

Tylko ze swiece zarowe kosztuja po kilkadziesiat zl, przynajmniej do
forda. Wiecej problemow z wymiana, bo nacpali tam rurek jak pijani.

Nie wiem jaki to ford, ale w TDDi/TDCi dostęp do świec jest
bezproblemowy.

On Thu, 5 Jun 2014 09:26:38 +0200, "J.F."
 wrote:

A tu starszy 1.8td i od pompy do glowicy prowadza 4 sztywne i fikusnie
powyginane rurki, blokujac dostep kluczem.

W dniu 2014-06-05 08:06, J.F. pisze:

bo ludzie potrafią wydać 70.000zł na nowe auto, a do tego z przebiegiem
200kkm za mniej niż połowę tej sumy nie chcą dołożyć kilka tysięcy, bo
myślą że to z salonu :)
Bo ciężko dokłada się np. 8000zł do auta za 25000zł, mimo że łącznie to
po protu kosztuje 33000zł i trzeba taką sumę zakupu przyjąć, by jeździć
sprawnym autem.

Ale to sie wtedy mija z celem, wiec trzeba pojsc po kredyt na nowe
auto z salonu, albo kupic starsze i poczekac az ceny za kilkuletnie
spadna, bo ich nikt nie chce kupic :-)

Ja teraz szykuję się na zakup auta (też diesla) za 40.000zł, ale liczę
się z tym, że jak nie uzbieram 50.000 to nie ma sensu kupować (ale to
mocniejszy silnik, to i w serwis trzeba więcej włożyć)- bo będzie to
~10-letnie auto z przebiegiem pewnie >300kkm

To nie lepiej sprawdzic oferty w salonach ?

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-06-05 08:06, J.F. pisze:

bo ludzie potrafią wydać 70.000zł na nowe auto, a do tego z przebiegiem
200kkm za mniej niż połowę tej sumy nie chcą dołożyć kilka tysięcy, bo
myślą że to z salonu :)
Bo ciężko dokłada się np. 8000zł do auta za 25000zł, mimo że łącznie to
po protu kosztuje 33000zł i trzeba taką sumę zakupu przyjąć, by jeździć
sprawnym autem.

Ale to sie wtedy mija z celem, wiec trzeba pojsc po kredyt na nowe
auto z salonu, albo kupic starsze i poczekac az ceny za kilkuletnie
spadna, bo ich nikt nie chce kupic :-)

ale nadal 33.000zł<<70.000zł, tak samo jak 10+8=18000zł<<40.000zł...

Jeszcze są stare przyzwyczajenia - kupujesz tanie używane auto to i mało w nie wkładasz, ale jeszcze trochę i pokończą się niezniszczalne auta i

Ja teraz szykuję się na zakup auta (też diesla) za 40.000zł, ale liczę
się z tym, że jak nie uzbieram 50.000 to nie ma sensu kupować (ale to
mocniejszy silnik, to i w serwis trzeba więcej włożyć)- bo będzie to
~10-letnie auto z przebiegiem pewnie >300kkm

To nie lepiej sprawdzic oferty w salonach ?

nie ma co sprawdzać, za 40, 50 czy nawet 150.000zł nie kupię takiego auta nowego :) a auto za 10.000zł (+6.000 w naprawy i tzw chip-tuning) jest lepsze niż to za 70.000 z salonu (bo takie miałem, tyle że byłem drugim właścicielem, ale jak się nim jeździ wiem) - przecież nie zmienię lepszego auta na gorsze (tylko nowsze)

W dniu 2014-06-05 17:21, J.F. pisze:

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-06-05 08:06, J.F. pisze:

bo ludzie potrafią wydać 70.000zł na nowe auto, a do tego z przebiegiem
200kkm za mniej niż połowę tej sumy nie chcą dołożyć kilka tysięcy, bo
myślą że to z salonu :)
Bo ciężko dokłada się np. 8000zł do auta za 25000zł, mimo że łącznie to
po protu kosztuje 33000zł i trzeba taką sumę zakupu przyjąć, by jeździć
sprawnym autem.

Ale to sie wtedy mija z celem, wiec trzeba pojsc po kredyt na nowe
auto z salonu, albo kupic starsze i poczekac az ceny za kilkuletnie
spadna, bo ich nikt nie chce kupic :-)

ale nadal 33.000zł<<70.000zł, tak samo jak 10+8=18000zł<<40.000zł...

Na jednej awarii na pewno sie nie skonczy :-P

Ja teraz szykuję się na zakup auta (też diesla) za 40.000zł, ale liczę
się z tym, że jak nie uzbieram 50.000 to nie ma sensu kupować (ale to
mocniejszy silnik, to i w serwis trzeba więcej włożyć)- bo będzie to
~10-letnie auto z przebiegiem pewnie >300kkm

To nie lepiej sprawdzic oferty w salonach ?

nie ma co sprawdzać, za 40, 50 czy nawet 150.000zł nie kupię takiego
auta nowego :) a auto za 10.000zł (+6.000 w naprawy i tzw chip-tuning)
jest lepsze niż to za 70.000 z salonu (bo takie miałem, tyle że byłem
drugim właścicielem, ale jak się nim jeździ wiem) - przecież nie
zmienię lepszego auta na gorsze (tylko nowsze)

Ale teraz skoczylo na auto za 50k uzywane i 200k czy wiecej nowe.
W razie awarii bedziesz mial za co naprawic ?

Moze jednak czas sie pogodzic ze sie nie jest milionerem, i trzeba wozic
d* w aucie za 70k, a nie za 200k, choc 10 letnim ? :-)

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-06-05 17:21, J.F. pisze:

Bo ciężko dokłada się np. 8000zł do auta za 25000zł, mimo że łącznie to
po protu kosztuje 33000zł i trzeba taką sumę zakupu przyjąć, by jeździć
sprawnym autem.

Ale to sie wtedy mija z celem, wiec trzeba pojsc po kredyt na nowe
auto z salonu, albo kupic starsze i poczekac az ceny za kilkuletnie
spadna, bo ich nikt nie chce kupic :-)

ale nadal 33.000zł<<70.000zł, tak samo jak 10+8=18000zł<<40.000zł...

Na jednej awarii na pewno sie nie skonczy :-P

dlatego zakładam 8 czy ponad 10.000zł, a nie 2000zł, dzięki temu nie jestem zdziwiony :)

Moze jednak czas sie pogodzic ze sie nie jest milionerem, i trzeba wozic
d* w aucie za 70k, a nie za 200k, choc 10 letnim ? :-)

ale za to auto za 200k dałem 10kpln (dobra, miało chyba 13 lat bo już ma 15), z resztą sprzedałem trzylatka który miał wtedy pięć lat :) za więcej niż koszt zakupu + koszt naprawy + rezerwa na przyszłe naprawy, a jeździ się dużo lepiej.

A skoro za cenę np. nowej Octavii z silnikiem 140KM mogę mieć w równie dobrym stanie dużo lepsze i 2x mocniejsze auto...to po co przepłacać :)

A jak na to mnie nie stać to kupuję 15-letnie auto które po doprowadzeniu do normalnego stanu kosztuje i tak dużo mniej niż najtańsze nowe auto :)

W dniu 2014-06-05 18:05, J.F. pisze:

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-06-05 17:21, J.F. pisze:

Bo ciężko dokłada się np. 8000zł do auta za 25000zł, mimo że
łącznie to
po protu kosztuje 33000zł i trzeba taką sumę zakupu przyjąć, by
jeździć
sprawnym autem.

Ale to sie wtedy mija z celem, wiec trzeba pojsc po kredyt na nowe
auto z salonu, albo kupic starsze i poczekac az ceny za kilkuletnie
spadna, bo ich nikt nie chce kupic :-)

ale nadal 33.000zł<<70.000zł, tak samo jak 10+8=18000zł<<40.000zł...

Na jednej awarii na pewno sie nie skonczy :-P

dlatego zakładam 8 czy ponad 10.000zł, a nie 2000zł, dzięki temu nie
jestem zdziwiony :)

2000 to moze teraz wymiana wtryskiwaczy kosztowac. A gdzie pompa,
dwumasa, sprzeglo, skrzynia itp :-)

Moze jednak czas sie pogodzic ze sie nie jest milionerem, i trzeba wozic
d* w aucie za 70k, a nie za 200k, choc 10 letnim ? :-)

ale za to auto za 200k dałem 10kpln (dobra, miało chyba 13 lat bo już
ma 15), z resztą sprzedałem trzylatka który miał wtedy pięć lat :) za
więcej niż koszt zakupu + koszt naprawy + rezerwa na przyszłe naprawy,
a jeździ się dużo lepiej.

Ale zmierzamy przeciez do tego ze takich samochodow juz nie robia, i
teraz trzeba sie przygotowac na 10k wydatkow co roku :-)

A skoro za cenę np. nowej Octavii z silnikiem 140KM mogę mieć w równie
dobrym stanie dużo lepsze i 2x mocniejsze auto...to po co przepłacać :)

140KM tez sporo.

A jak na to mnie nie stać to kupuję 15-letnie auto które po
doprowadzeniu do normalnego stanu kosztuje i tak dużo mniej niż
najtańsze nowe auto :)

Ale te 15 latki zamienia sie za pare lat w 20 latki, a 15 latkow juz nie
bedzie, bo to sam zlom :-)

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Ja teraz szykuję się na zakup auta (też diesla) za 40.000zł, ale liczę
się z tym, że jak nie uzbieram 50.000 to nie ma sensu kupować (ale to
mocniejszy silnik, to i w serwis trzeba więcej włożyć)- bo będzie to
~10-letnie auto z przebiegiem pewnie >300kkm

To nie lepiej sprawdzic oferty w salonach ?

nie ma co sprawdzać, za 40, 50 czy nawet 150.000zł nie kupię takiego
auta nowego :)

W dniu 2014-06-05 20:24, Cavallino pisze:

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:

Ja teraz szykuję się na zakup auta (też diesla) za 40.000zł, ale
liczę
się z tym, że jak nie uzbieram 50.000 to nie ma sensu kupować (ale to
mocniejszy silnik, to i w serwis trzeba więcej włożyć)- bo będzie to
~10-letnie auto z przebiegiem pewnie >300kkm

To nie lepiej sprawdzic oferty w salonach ?

nie ma co sprawdzać, za 40, 50 czy nawet 150.000zł nie kupię takiego
auta nowego :)

A kto Ci powiedział, że każdy potrzebuje "takie" auto?
Niektórzy wolą skromniejsze, ale niewypierdziane.

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Ludzie płaczą że np. muszą wydać 3000zł na dwumasę, a przecież teraz chyba komplet opon do SUVa kosztuje więcej...? Nie mam suva, a za komplet dobrych opon płaciłem ok. 2000zl.

On Thu, 5 Jun 2014 20:22:49 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Do SUV też tyle kosztują, oczywiście nie do każdego.

Użytkownik "jerzu"  napisał w wiadomości grup

On Thu, 5 Jun 2014 20:22:49 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Do SUV też tyle kosztują, oczywiście nie do każdego.

Miałem w reku fakturę na komplet felgi + opony do Audi Q7. Ponad 17
tys. zł. :)

On Thu, 5 Jun 2014 23:02:48 +0200, "Cavallino"
 wrote:

A to zaprzecza mojemu stwierdzeniu czy je potwierdza?

W dniu 2014-06-05 20:22, Cavallino pisze:

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:

Ludzie płaczą że np. muszą wydać 3000zł na dwumasę, a przecież teraz
chyba komplet opon do SUVa kosztuje więcej...? Nie mam suva, a za
komplet dobrych opon płaciłem ok. 2000zl.

Do SUV też tyle kosztują, oczywiście nie do każdego.

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2014-06-05 20:22, Cavallino pisze:

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:

Ludzie płaczą że np. muszą wydać 3000zł na dwumasę, a przecież teraz
chyba komplet opon do SUVa kosztuje więcej...? Nie mam suva, a za
komplet dobrych opon płaciłem ok. 2000zl.

Do SUV też tyle kosztują, oczywiście nie do każdego.

nie wiem jakie są ceny do suv'a, ale w moim rozmiarze najtańsze nowe opony w pierwszym lepszym sklepie internetowym kosztują 1100zł/kpl -

W dniu 2014-06-04 14:03, collie pisze:

A co do diesla: ja tam nie narzekam - nie wiem co to regulacja gaźnika,
brak iskry, zawilgocone przewody WN itepe itede.

Jeszcze i Ty polubisz klekota, nie bój nic. ;-)

Użytkownik Trybun  ...

Co do ogólnego zużycia eksploatacyjnego świec to pewnie też dużo zależy
od sposobu eksploatacji.. Np. jazda na długich trasach to minimalna
eksploatacja świec, zapalanie w ciągu dnia 150 razy przynosi skutek
odwrotny, czy może nie ma to żadnego znaczenia? Diabeł mnie podkusił z
kupowaniem tego diesla, potencjalnie same problemy..

W dniu 2014-06-04 19:00, Budzik pisze:

Użytkownik Trybun  ...

Co do ogólnego zużycia eksploatacyjnego świec to pewnie też dużo zależy
od sposobu eksploatacji.. Np. jazda na długich trasach to minimalna
eksploatacja świec, zapalanie w ciągu dnia 150 razy przynosi skutek
odwrotny, czy może nie ma to żadnego znaczenia? Diabeł mnie podkusił z
kupowaniem tego diesla, potencjalnie same problemy..

Znowu kupiłes coś na co cię nie stać....

Z tym 150 razy to tez nie ma problemu - silnik ciepły to i swiece sie nie
męczą.
Pytanie, ile razy odpalasz na zimnym silniku.

Użytkownik Trybun  ...

Co do ogólnego zużycia eksploatacyjnego świec to pewnie też dużo
zależy od sposobu eksploatacji.. Np. jazda na długich trasach to
minimalna eksploatacja świec, zapalanie w ciągu dnia 150 razy
przynosi skutek odwrotny, czy może nie ma to żadnego znaczenia?
Diabeł mnie podkusił z kupowaniem tego diesla, potencjalnie same
problemy..

Znowu kupiłes coś na co cię nie stać....

Z tym 150 razy to tez nie ma problemu - silnik ciepły to i swiece sie
nie męczą.
Pytanie, ile razy odpalasz na zimnym silniku.

Znowu?, przypomnij mój wcześniejszy kosztowny nabytek. Wcześniej
jeździłem dość drogimi autami, ale nie robiłem sobie z powodu ich ceny
jakichś wyrzeczeń.

No jasne.. Przy odpalaniu gdy temperatura wynosi -12 stopni wiece
grzeją około 7 sekund. Teraz przy +12 grzenie trwa z 2-3 sekundy
krócej. Przy nagrzanym silniku i środku dnia (w trakcie tych 149
odpalań) świece grzeją przy każdym przekręceniu kluczyka około 2
sekundy. A więc sie nie męczą ale nie można powiedzieć że nic nie
robią.

W dniu 2014-06-05 00:37, Budzik pisze:

Znowu?, przypomnij mój wcześniejszy kosztowny nabytek. Wcześniej
jeździłem dość drogimi autami, ale nie robiłem sobie z powodu ich ceny
jakichś wyrzeczeń.

Telewizor plazmowy a potem płakałes ze za prąd duzo płacisz...
+ kilka komputerów....

No jasne.. Przy odpalaniu gdy temperatura wynosi -12 stopni wiece
grzeją około 7 sekund. Teraz przy +12 grzenie trwa z 2-3 sekundy
krócej. Przy nagrzanym silniku i środku dnia (w trakcie tych 149
odpalań) świece grzeją przy każdym przekręceniu kluczyka około 2
sekundy. A więc sie nie męczą ale nie można powiedzieć że nic nie
robią.

moze w tych nowych silnikach jest inaczej (ktos pisał ze działają takze w
trakcie pracy) ale w starszych nie zauwazyłem wiekszych problemów.

Użytkownik Trybun  ...

Znowu?, przypomnij mój wcześniejszy kosztowny nabytek. Wcześniej
jeździłem dość drogimi autami, ale nie robiłem sobie z powodu ich
ceny jakichś wyrzeczeń.

Telewizor plazmowy a potem płakałes ze za prąd duzo płacisz...
+ kilka komputerów....

Musiałeś mnie z kimś pomylić - nigdy nie miałem w domu plazmy.

No jasne.. Przy odpalaniu gdy temperatura wynosi -12 stopni wiece
grzeją około 7 sekund. Teraz przy +12 grzenie trwa z 2-3 sekundy
krócej. Przy nagrzanym silniku i środku dnia (w trakcie tych 149
odpalań) świece grzeją przy każdym przekręceniu kluczyka około 2
sekundy. A więc sie nie męczą ale nie można powiedzieć że nic nie
robią.

moze w tych nowych silnikach jest inaczej (ktos pisał ze działają
takze w trakcie pracy) ale w starszych nie zauwazyłem wiekszych
problemów.

O ile one przez to załączanie przy każdym odpalaniu auta szybciej się
nie zużywają, to faktycznie nie ma problemu. Ale jednak zdrowy
rozsądek podpowiada że jest odwrotnie - ciągłe załączanie skraca ich
zdolność do użytku. W języku ludzi inteligentnych takie działanie
producenta śmiało można nazwać sabotażem na szkodę klienta.

W dniu 2014-06-07 11:00, Budzik pisze:

Musiałeś mnie z kimś pomylić - nigdy nie miałem w domu plazmy.

A to przepraszam. Moze jest dwóch Trybonów. :)

O ile one przez to załączanie przy każdym odpalaniu auta szybciej się
nie zużywają, to faktycznie nie ma problemu. Ale jednak zdrowy
rozsądek podpowiada że jest odwrotnie - ciągłe załączanie skraca ich
zdolność do użytku. W języku ludzi inteligentnych takie działanie
producenta śmiało można nazwać sabotażem na szkodę klienta.

Sugerujesz ze one sie włączaja rowniez po to zeby sie zuzywały pomimo ze w
danym momencie nic nie daja?

W dniu 8.06.14 8:45, Trybun pisze:

Sugeruję tylko to że w 90% świece żarowe włączają się zupełnie niepotrzebnie,
narażając tym samym właściciela auta na niepotrzebne wydatki związane z
przyspieszonym zużyciem tych świec.

W dniu 2014-06-07 09:51, collie pisze:

W dniu 8.06.14 8:45, Trybun pisze:

Sugeruję tylko to że w 90% świece żarowe włączają się zupełnie niepotrzebnie,
narażając tym samym właściciela auta na niepotrzebne wydatki związane z
przyspieszonym zużyciem tych świec.

Ja tam zawsze wychodzę z założenia, że samochody projektują fachowcy i nie staram
się ich poprawiać, np. wyłączając na własną rękę świece żarowe - "bo latem, panie,
samochód zapali i bez tego, więc szkoda świec, panie" - choć akurat konstruktor
silnika tego nie brał pod uwagę.

Użytkownik Trybun  ...

Musiałeś mnie z kimś pomylić - nigdy nie miałem w domu plazmy.

A to przepraszam. Moze jest dwóch Trybonów. :)

Nie ma drugiego Trybuna, po prostu, nie wiedzieć czemu przypisałeś mi
autorstwo tekstu napisanego przez niejakiego boukuna na "Polityce".

O ile one przez to załączanie przy każdym odpalaniu auta szybciej
się nie zużywają, to faktycznie nie ma problemu. Ale jednak zdrowy
rozsądek podpowiada że jest odwrotnie - ciągłe załączanie skraca ich
zdolność do użytku. W języku ludzi inteligentnych takie działanie
producenta śmiało można nazwać sabotażem na szkodę klienta.

Sugerujesz ze one sie włączaja rowniez po to zeby sie zuzywały pomimo
ze w danym momencie nic nie daja?

Sugeruję tylko to że w 90% świece żarowe włączają się zupełnie
niepotrzebnie, narażając tym samym właściciela auta na niepotrzebne
wydatki związane z przyspieszonym zużyciem tych świec.

W dniu niedziela, 8 czerwca 2014 13:00:45 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

Uďż˝ytkownik Trybun  ...



>>> Musia�e� mnie z kim� pomyli� - nigdy nie mia�em w domu plazmy.

>>>

>> A to przepraszam. Moze jest dw�ch Trybon�w. :)

>

> Nie ma drugiego Trybuna, po prostu, nie wiedzie� czemu przypisa�e� mi

> autorstwo tekstu napisanego przez niejakiego boukuna na "Polityce".

>

Aaa. Taka pomy�ka!

>>

>>> O ile one przez to za��czanie przy ka�dym odpalaniu auta szybciej

>>> si� nie zu�ywaj�, to faktycznie nie ma problemu. Ale jednak zdrowy

>>> rozs�dek podpowiada �e jest odwrotnie - ci�g�e za��czanie skraca ich

>>> zdolno�� do u�ytku. W j�zyku ludzi inteligentnych takie dzia�anie

>>> producenta �mia�o mo�na nazwa� sabota�em na szkod� klienta.

>> Sugerujesz ze one sie w��czaja rowniez po to zeby sie zuzywa�y pomimo

>> ze w danym momencie nic nie daja?

>

> Sugeruj� tylko to �e w 90% �wiece �arowe w��czaj� si� zupe�nie

> niepotrzebnie, nara�aj�c tym samym w�a�ciciela auta na niepotrzebne

> wydatki zwi�zane z przyspieszonym zu�yciem tych �wiec.

>

Tak to juďż˝ jest z tymi nowoczesnymi samochodami.

Wole stare bo tam nie ma 3/4 rzeczy ktore psujďż˝ siďż˝ w nowych...

Użytkownik   ...

za chwilę tych starych nie będzie. I co wtedy?

W dniu 2014-06-08 13:00, Budzik pisze:

Użytkownik Trybun  ...

Musiałeś mnie z kimś pomylić - nigdy nie miałem w domu plazmy.

A to przepraszam. Moze jest dwóch Trybonów. :)

Nie ma drugiego Trybuna, po prostu, nie wiedzieć czemu przypisałeś mi
autorstwo tekstu napisanego przez niejakiego boukuna na "Polityce".

Aaa. Taka pomyłka!

Sugeruję tylko to że w 90% świece żarowe włączają się zupełnie
niepotrzebnie, narażając tym samym właściciela auta na niepotrzebne
wydatki związane z przyspieszonym zużyciem tych świec.

Tak to już jest z tymi nowoczesnymi samochodami.
Wole stare bo tam nie ma 3/4 rzeczy ktore psują się w nowych...

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

No jasne.. Przy odpalaniu gdy temperatura wynosi -12 stopni wiece grzeją około 7 sekund. Teraz przy +12 grzenie trwa z 2-3 sekundy krócej. Przy nagrzanym silniku i środku dnia (w trakcie tych 149 odpalań) świece grzeją przy każdym przekręceniu kluczyka około 2 sekundy. A więc sie nie męczą ale nie można powiedzieć że nic nie robią.

W dniu 2014-06-09 18:00, Wiwo pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

No jasne.. Przy odpalaniu gdy temperatura wynosi -12 stopni wiece grzeją około 7 sekund. Teraz przy +12 grzenie trwa z 2-3 sekundy krócej. Przy nagrzanym silniku i środku dnia (w trakcie tych 149 odpalań) świece grzeją przy każdym przekręceniu kluczyka około 2 sekundy. A więc sie nie męczą ale nie można powiedzieć że nic nie robią.

Skąd wiesz, że w tym czasie grzeją się świece? Samo zapalenie kontrolki nie musi oznaczać fizycznego ich uruchomienia. Równie dobrze może to oznaczać włączenie układu pomiarowego, który sprawdza temepraturę i na tej podstawie decyduje, czy uruchamiać świece, czy nie.
Pomijam też taki drobny niuans, że kontrolka świec może być również wykorzystywana do innych celów, nie tyko informowania o pracy ze świecami. Zdarza się, że np. informuje o stanie wpisów błędów sterownika silnika, ale taki sczegół na pewno znalazłby się w instrukcji, którą każdy kierowca poznaje zanim wsiądzie do konkretnego auta... ;-)

Wiwo

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Nie wiem, być może masz rację że to zaświecanie sie kontrolki przy przekręceniu kluczyka na rozgrzanym silniku to tylko test. Będę musiał posłuchać czy w takiej sytuacji występuje również charakterystyczne syczenie.

W dniu 2014-06-12 17:21, Wiwo pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Nie wiem, być może masz rację że to zaświecanie sie kontrolki przy przekręceniu kluczyka na rozgrzanym silniku to tylko test. Będę musiał posłuchać czy w takiej sytuacji występuje również charakterystyczne syczenie.

I co Ci da ta informacja, jeśli nie wiesz co syczy? Jak już inni pisali, przy grzaniu świec nie ma co "syczeć". Być może źle opisujesz dźwięk (jeśli już, to może "bzyczeć" przekaźnik), a może to być urządzenie, które korzysta z pomiarów, jakie wykonuje sterownik świec. Współczesne samochody to naprawdę dość złożone mechanizmy, szczególnie pod względem elektryki i elektroniki, w których różne moduły są ze sobą powiązane i zależne od siebie.
Jeśli chcesz mieć pewność, że na świece jest podawane napięcie to jak już ktoś wspominał musisz wziąć miernik w rękę i to sprawdzić.
Chociaż... Jeszcze możesz wykonać jedną obserwację... Przed przekręceniem kluczyka wyłącz wszystkie odbiorniki prądu (nadmuch, radio, światła, itp.) i włącz lampkę sufitową. Teoretycznie, podczas grzania świec (duży pobór prądu), lampka powinna przygasnąć.
Jak świece przestaną być podgrzewane, lampka powinna zaświecić mocniej. Nie jest to sposób dający pewność, ale może dać jakąś informację. Chociaż boję się, że w Twoim przypadku spowoduje tylko więcej pytań...
A jeśli chcesz mieć pewność, że cała świeca grzeje (może być tak, że grzeje tylko jej część, np. sam czubek), to musisz ją wykręcić i sprawdzić organoleptycznie. Najlepiej językiem... ;-)


Wiwo

W dniu 04.06.2014 12:45, Trybun pisze:

Jak długo, średnio wytrzymują tytułowe świece?

W dniu 4.06.14 18:38, ToMasz pisze:

w c15D- mniej niż dwa sezony. załączały się za każdym przekręceniem stacyjki
w HDI - całe jego u mnie życie czyli ok 7 lat. Ale załączają się jak jest mniej
niż 15 stopni.

Dnia pięknego Wed, 04 Jun 2014 20:49:19 +0200 osobnik zwany collie
napisał:

W dniu 4.06.14 18:38, ToMasz pisze:

w c15D- mniej niż dwa sezony. załÄ…czały się za każdym przekręceniem
stacyjki w HDI - całe jego u mnie życie czyli ok 7 lat. Ale załÄ…czają
się jak jest mniej niż 15 stopni.

Czyli w lecie, gdy na dworze jest 25 stopni, przy uruchamianiu diesla,
świece żarowe się nie włÄ…czają?. No, ciekawe rzeczy opowiadasz. ;-)

W dniu .06.2014 o 21:02 masti  pisze:

Dnia pięknego Wed, 04 Jun 2014 20:49:19 +0200 osobnik zwany collie
napisał:

W dniu 4.06.14 18:38, ToMasz pisze:

w c15D- mniej niż dwa sezony. załÄ…czały się za każdym przekręceniem
stacyjki w HDI - całe jego u mnie życie czyli ok 7 lat. Ale załÄ…czają
się jak jest mniej niż 15 stopni.

Czyli w lecie, gdy na dworze jest 25 stopni, przy uruchamianiu diesla,
świece żarowe się nie włÄ…czają?. No, ciekawe rzeczy opowiadasz. ;-)

gdy silnik jest ciepły to ci się włÄ…cają? Ciekawe rzeczy opowiadasz :)

W dniu 04.06.2014 21:17, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .06.2014 o 21:02 masti  pisze:

Dnia pięknego Wed, 04 Jun 2014 20:49:19 +0200 osobnik zwany collie
napisał:

W dniu 4.06.14 18:38, ToMasz pisze:

w c15D- mniej niż dwa sezony. załÄ…czały się za każdym przekręceniem
stacyjki w HDI - całe jego u mnie życie czyli ok 7 lat. Ale załÄ…czają
się jak jest mniej niż 15 stopni.

Czyli w lecie, gdy na dworze jest 25 stopni, przy uruchamianiu diesla,
świece żarowe się nie włÄ…czają?. No, ciekawe rzeczy opowiadasz. ;-)

gdy silnik jest ciepły to ci się włÄ…cają? Ciekawe rzeczy opowiadasz :)

Świece w nowoczesnych dieslach działaja także podczas jazdy - np. gdy
wypalany jest FAP, lub gdy kalkulator silnika uzna, że należy podnieć
temp. spalin bo temp na zewnątrz jest niższa niż..., lub gdy...
(kilkanaście innych [przypadków).
Poczytaj jakąś instrukcję serwisową od jtd, tdi, dci czy hdi - sam
dojdziesz do wniosku, że nic nie wiesz o wspólczesnych dieslach.

W dniu .06.2014 o 21:22 ToMasz  pisze:

Świece w nowoczesnych dieslach działaja także podczas jazdy - np. gdy
wypalany jest FAP, lub gdy kalkulator silnika uzna, że należy podnieć
temp. spalin bo temp na zewnątrz jest niższa niż..., lub gdy...
(kilkanaście innych [przypadków).
Poczytaj jakąś instrukcję serwisową od jtd, tdi, dci czy hdi - sam
dojdziesz do wniosku, że nic nie wiesz o wspólczesnych dieslach.

Tak. tyle teoria. ja miałem od sierpnia do grudnia brak styku na  przekaźnikach świec żarowych. podczas jazdy nic złego się nie działo,  auto jeździło normalnie, jak temperatura spadała w okolice zera, auto  palilo z trudem. Niemam fapa i tym podobnych wynalazków.
natomiast w niskich temperaturach, świece grzeją się, nawet jak  kontrolka grzania świec już zgasła. nawet wtedy gdy silnik już odpalił


ToMasz

W dniu 2014-06-04 21:22, ToMasz pisze:

Tak. tyle teoria. ja miałem od sierpnia do grudnia brak styku na przekaźnikach świec żarowych. podczas jazdy nic złego się nie działo, auto jeździło normalnie, jak temperatura spadała w okolice zera, auto palilo z trudem. Niemam fapa i tym podobnych wynalazków.
natomiast w niskich temperaturach, świece grzeją się, nawet jak kontrolka grzania świec już zgasła. nawet wtedy gdy silnik już odpalił


ToMasz

W dniu 04.06.2014 22:08, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-04 21:22, ToMasz pisze:

Tak. tyle teoria. ja miałem od sierpnia do grudnia brak styku na
przekaźnikach świec żarowych. podczas jazdy nic złego się nie działo,
auto jeździło normalnie, jak temperatura spadała w okolice zera, auto
palilo z trudem. Niemam fapa i tym podobnych wynalazków.
natomiast w niskich temperaturach, świece grzeją się, nawet jak
kontrolka grzania świec już zgasła. nawet wtedy gdy silnik już odpalił


ToMasz

W takim wypadku skąd ta wiedza że jeszcze grzeją jak zgaśnie kontrolka a
nie można wyczuć grzania akustycznie bo silnik hałasuje?

On Wed, 04 Jun 2014 22:08:14 +0200, Trybun  wrote:

W takim wypadku skąd ta wiedza że jeszcze grzeją jak zgaśnie kontrolka a
nie można wyczuć grzania akustycznie bo silnik hałasuje?

W dniu 2014-06-05 08:24, jerzu pisze:

On Wed, 04 Jun 2014 22:08:14 +0200, Trybun  wrote:

W takim wypadku skąd ta wiedza że jeszcze grzeją jak zgaśnie kontrolka a
nie można wyczuć grzania akustycznie bo silnik hałasuje?

Woltomierzem? W moim starym TDDi świece są pod prądem jeszcze jakieś
40-50 sekund po uruchomieniu silnika.

On Fri, 06 Jun 2014 20:15:06 +0200, Trybun  wrote:

No ale to że dochodzi do świec prąd to wcale nie musi znaczyć że one
grzeją. Jest to raczej na pewno konstrukcja bardziej skomplikowana niż
podawanie i odcinanie prądu.

W dniu 2014-06-07 10:24, jerzu pisze:

On Fri, 06 Jun 2014 20:15:06 +0200, Trybun  wrote:

No ale to że dochodzi do świec prąd to wcale nie musi znaczyć że one
grzeją. Jest to raczej na pewno konstrukcja bardziej skomplikowana niż
podawanie i odcinanie prądu.

Ciekawe. Napięcie podane na świece nie powoduje jej grzania. Brawo...

W dniu 8.06.14 8:47, Trybun pisze:

Napięcie to podstawa, jednak nie mam pewności czy samo podanie napięcia
automatycznie je włącza.

On Sat, 07 Jun 2014 09:58:24 +0200, collie  wrote:

No nie wiem, świeca żarowa, to w sumie zwykła grzałka, jak żarnik w żarówce:
jeśli na jednym końcu świecy pojawi się napięcie, a drugi jej koniec połączony
jest z masą, to świeca musi się rozżarzyć.

W dniu 2014-06-07 09:58, collie pisze:

W dniu 8.06.14 8:47, Trybun pisze:

Napięcie to podstawa, jednak nie mam pewności czy samo podanie napięcia
automatycznie je włącza.

No nie wiem, świeca żarowa, to w sumie zwykła grzałka, jak żarnik w żarówce:
jeśli na jednym końcu świecy pojawi się napięcie, a drugi jej koniec połączony
jest z masą, to świeca musi się rozżarzyć.

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Zgadza się - nie ulega wątpliwości że to prąd podgrzewa świece. Ale pewności że to proste podanie prądu steruje całym procesem podgrzewania nie ma żadnej.

W dniu 2014-06-09 17:50, Wiwo pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Zgadza się - nie ulega wątpliwości że to prąd podgrzewa świece. Ale pewności że to proste podanie prądu steruje całym procesem podgrzewania nie ma żadnej.

Podanie prądu na sprawną świecę powoduje jej grzanie. Koniec i kropka. W świecy żarowej nie ma żadnej elektroniki. Podanie prądu nie steruje procesem grzania, to proces podgrzewania (sterownik) steruje prądem.

Wiwo

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Dobra, powiedz mi jeszcze dla rozwiania wszystkich wątpliwości czym się kieruje sterownik dając na świecę prąd, czasem trwania operacji czy temperaturą samej świecy?

W dniu 2014-06-12 17:00, Wiwo pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Dobra, powiedz mi jeszcze dla rozwiania wszystkich wątpliwości czym się kieruje sterownik dając na świecę prąd, czasem trwania operacji czy temperaturą samej świecy?

Sterownik podejmuje działanie na podstawie co najmniej kilku pomiarów, czym nowsze auto tym jest ich więcej. W grę wchodzą czujniki temperatury, pobór prądu, rezystancja świec, itp. i na tej podstawie ustala, czy ma wyświetlić błąd uszkodzonej świecy, czy je załączyć i na ile.

Wiwo

Dnia Sun, 15 Jun 2014 10:38:40 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2014-06-12 17:00, Wiwo pisze:

Sterownik podejmuje działanie na podstawie co najmniej kilku pomiarów,
czym nowsze auto tym jest ich więcej. W grę wchodzą czujniki
temperatury, pobór prądu, rezystancja świec, itp. i na tej podstawie
ustala, czy ma wyświetlić błąd uszkodzonej świecy, czy je załączyć i
na ile.

A więc świeca nie może być kawałkiem gołego drutu do podgrzewania, jak
to było dawniej w dieslu Opla Rekorda, gdy do podgrzewania świec
kierowca pociągał ręcznie za odpowiednią wajchę, musi zawierać (same
świece, bądź najbliższe ich otoczenie) jakieś sensory/czujniki itd.

W dniu 2014-06-15 11:23, J.F. pisze:

A więc świeca nie może być kawałkiem gołego drutu do podgrzewania, jak
to było dawniej w dieslu Opla Rekorda, gdy do podgrzewania świec
kierowca pociągał ręcznie za odpowiednią wajchę, musi zawierać (same
świece, bądź najbliższe ich otoczenie) jakieś sensory/czujniki itd.

na razie ciagle jeszcze swieca zarowa ma jeden zacisk.

J.

W dniu 2014-06-15 11:23, J.F. pisze:

Dnia Sun, 15 Jun 2014 10:38:40 +0200, Trybun napisał(a):

W dniu 2014-06-12 17:00, Wiwo pisze:

Sterownik podejmuje działanie na podstawie co najmniej kilku pomiarów,
czym nowsze auto tym jest ich więcej. W grę wchodzą czujniki
temperatury, pobór prądu, rezystancja świec, itp. i na tej podstawie
ustala, czy ma wyświetlić błąd uszkodzonej świecy, czy je załączyć i
na ile.

A więc świeca nie może być kawałkiem gołego drutu do podgrzewania, jak
to było dawniej w dieslu Opla Rekorda, gdy do podgrzewania świec
kierowca pociągał ręcznie za odpowiednią wajchę, musi zawierać (same
świece, bądź najbliższe ich otoczenie) jakieś sensory/czujniki itd.

na razie ciagle jeszcze swieca zarowa ma jeden zacisk.

On Sun, 08 Jun 2014 08:47:06 +0200, Trybun  wrote:

Napięcie to podstawa, jednak nie mam pewności czy samo podanie napięcia
automatycznie je włącza.

W dniu 2014-06-08 11:49, jerzu pisze:

On Sun, 08 Jun 2014 08:47:06 +0200, Trybun  wrote:

Napięcie to podstawa, jednak nie mam pewności czy samo podanie napięcia
automatycznie je włącza.

Przecież w śiwecy żarowej nie ma żadnej elektroniki. To grzałka.
Podasz napięcie - grzeje. Brak napięcia - nie grzeje. O czym tu
dywagować?

W dniu 2014-06-08 20:02, Trybun pisze:

Jak już napisałem - napięcie to podstawa, zwróć jednak uwagę - coś jej
każe się wyłączać w innym momencie gdy auto jest zimne a w innym gdy
jest rozgrzane. Typowa grzałka to była wtedy gdy ręcznie się włączało
podgrzewanie świec.

W dniu 2014-06-08 22:23, Grejon pisze:

W dniu 2014-06-08 20:02, Trybun pisze:

Jak już napisałem - napięcie to podstawa, zwróć jednak uwagę - coś jej
każe się wyłączać w innym momencie gdy auto jest zimne a w innym gdy
jest rozgrzane. Typowa grzałka to była wtedy gdy ręcznie się włączało
podgrzewanie świec.

To coś to się sterownik, przekaźnik czy inny wihajster nazywa.

W dniu 2014-06-09 13:54, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-08 22:23, Grejon pisze:

W dniu 2014-06-08 20:02, Trybun pisze:

Jak już napisałem - napięcie to podstawa, zwróć jednak uwagę - coś jej
każe się wyłączać w innym momencie gdy auto jest zimne a w innym gdy
jest rozgrzane. Typowa grzałka to była wtedy gdy ręcznie się włączało
podgrzewanie świec.

To coś to się sterownik, przekaźnik czy inny wihajster nazywa.

Jasne, ale czy działa na zasadzie tylko -  dostarczania/odcinania prądu
do/od świec?

W dniu 2014-06-09 14:06, Grejon pisze:

W dniu 2014-06-09 13:54, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-08 22:23, Grejon pisze:

W dniu 2014-06-08 20:02, Trybun pisze:

Jak już napisałem - napięcie to podstawa, zwróć jednak uwagę - coś jej
każe się wyłączać w innym momencie gdy auto jest zimne a w innym gdy
jest rozgrzane. Typowa grzałka to była wtedy gdy ręcznie się włączało
podgrzewanie świec.

To coś to się sterownik, przekaźnik czy inny wihajster nazywa.

Jasne, ale czy działa na zasadzie tylko - dostarczania/odcinania prądu
do/od świec?

Tak. Świece żarowe to w gruncie rzeczy kawałek drutu oporowego.

W dniu 2014-06-12 10:29, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-09 14:06, Grejon pisze:

W dniu 2014-06-09 13:54, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-08 22:23, Grejon pisze:

W dniu 2014-06-08 20:02, Trybun pisze:

Jak już napisałem - napięcie to podstawa, zwróć jednak uwagę - coś jej
każe się wyłączać w innym momencie gdy auto jest zimne a w innym gdy
jest rozgrzane. Typowa grzałka to była wtedy gdy ręcznie się włączało
podgrzewanie świec.

To coś to się sterownik, przekaźnik czy inny wihajster nazywa.

Jasne, ale czy działa na zasadzie tylko - dostarczania/odcinania prądu
do/od świec?

Tak. Świece żarowe to w gruncie rzeczy kawałek drutu oporowego.

A sterownik na podstawie czego podaje prąd na ową świecę?

W dniu 2014-06-12 11:07, Grejon pisze:

Jasne, ale czy działa na zasadzie tylko - dostarczania/odcinania prądu
do/od świec?

Tak. Świece żarowe to w gruncie rzeczy kawałek drutu oporowego.

A sterownik na podstawie czego podaje prąd na ową świecę?

Pomiaru temperatury na przykład - a czego konkretnie to zależy od implementacji (czyli konkretnego silnika)

W dniu 2014-06-15 10:39, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-12 11:07, Grejon pisze:

Jasne, ale czy działa na zasadzie tylko - dostarczania/odcinania prądu
do/od świec?

Tak. Świece żarowe to w gruncie rzeczy kawałek drutu oporowego.

A sterownik na podstawie czego podaje prąd na ową świecę?

Pomiaru temperatury na przykład - a czego konkretnie to zależy od
implementacji (czyli konkretnego silnika)

Ale w takim wypadku świece muszą podać do kompa wartość temperatury.

W dniu 2014-06-16 01:15, Grejon pisze:

Ale w takim wypadku świece muszą podać do kompa wartość temperatury.

Fizyki w liceum nie miałeś? Zmiana temperatury to zmiana rezystacji, czyli też prądu jaki płynie przez świece. Poza tym ważniejsza jest temperatura komory spalania, a nie świecy.

On Sun, 08 Jun 2014 20:02:34 +0200, Trybun  wrote:

Jak już napisałem - napięcie to podstawa, zwróć jednak uwagę - coś jej
każe się wyłączać w innym momencie gdy auto jest zimne a w innym gdy
jest rozgrzane. Typowa grzałka to była wtedy gdy ręcznie się włączało
podgrzewanie świec.

W dniu 2014-06-09 18:22, jerzu pisze:

On Sun, 08 Jun 2014 20:02:34 +0200, Trybun  wrote:

Jak już napisałem - napięcie to podstawa, zwróć jednak uwagę - coś jej
każe się wyłączać w innym momencie gdy auto jest zimne a w innym gdy
jest rozgrzane. Typowa grzałka to była wtedy gdy ręcznie się włączało
podgrzewanie świec.

Pewnie ECU silnika.

Ale napisałem:
"Woltomierzem? W moim starym TDDi świece są pod prądem jeszcze jakieś
40-50 sekund po uruchomieniu silnika."

I to napięcie jest mierzone _na_świecy_ żarowej. Dopiero po tym czasie
ECU daje sygnał do przekaźnika, który to przekaźnik odcina prąd idący
do świec.

Dalej będziesz filozofował?

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Żadnej filozofii, sterownik działa na zasadzie czasowej? Ale co wobec tego znaczą te "40-50 sekund"? Czas grzania powinien być zawsze taki sam, o oczywiście o ile działa to tak jak napisałeś.

W dniu 2014-06-12 17:00, Wiwo pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Żadnej filozofii, sterownik działa na zasadzie czasowej? Ale co wobec tego znaczą te "40-50 sekund"? Czas grzania powinien być zawsze taki sam, o oczywiście o ile działa to tak jak napisałeś.

Naprawdę nie zdajesz sobie sprawy, że współczesne samochody są naszpikowane czujnikami różnego rodzaju i mają sterowniki, które potrafią je wykorzystywać? Ich działanie wybiega poza proste timery, potrafią się adaptować do warunków i podejmować różne działania w zależności od potrzeb.

Wiwo

On Sun, 15 Jun 2014 10:39:44 +0200, Trybun  wrote:

Ale mocno mnie zastanawia to działanie współczesnych
świec żarowych, w związku z tym że ktoś nazwał je - bezmyślnymi;-)
kawałkami drutu, typowymi grzałkami..

W dniu 2014-06-15 22:10, jerzu pisze:

On Sun, 15 Jun 2014 10:39:44 +0200, Trybun  wrote:

Ale mocno mnie zastanawia to działanie współczesnych
świec żarowych, w związku z tym że ktoś nazwał je - bezmyślnymi;-)
kawałkami drutu, typowymi grzałkami..

http://img16.allegroimg.pl/photos/oryginal/41/30/60/75/4130607592 - to
jest świeca żarowa z silnika dCi Renault. Widzisz w niej coś
skomplikowanego?

On Thu, 19 Jun 2014 10:30:56 +0200, Trybun  wrote:

Świeca jak świeca, ważniejszy by był widok takiej świecy w przekroju.

Dnia Thu, 19 Jun 2014 20:18:09 +0200, jerzu napisał(a):

On Thu, 19 Jun 2014 10:30:56 +0200, Trybun  wrote:

Świeca jak świeca, ważniejszy by był widok takiej świecy w przekroju.

To sobie poszukaj. Mnie już ręce opadają.

W dniu czwartek, 19 czerwca 2014 22:52:00 UTC+2 użytkownik P.B. napisał:

Dnia Thu, 19 Jun 2014 20:18:09 +0200, jerzu napisaďż˝(a):



> On Thu, 19 Jun 2014 10:30:56 +0200, Trybun  wrote:

>

>>�wieca jak �wieca, wa�niejszy by by� widok takiej �wiecy w przekroju.

>

> To sobie poszukaj. Mnie ju� r�ce opadaj�.



Nigdy nie uwierzy, �e w �wiecy �arowej nic niema: zwyk�a prosta grza�ka i

nic wi�cej. A to czy sterowana jest chamskim wy��cznikiem na desce jak w

starych mercedesach, czy prostym sterownikiem, kt�ry ustawia� czas grzania

w zale�no�ci od temperatury w komorze silnika (Citroen Xantia tak mia�),

czy tak jak w najnowszych wynalazkach przez komputer nie ma znaczenia. Ma

podgrzaďż˝ komorďż˝ spalania w dieslu przed rozruchem i czasem jeszcze jakiďż˝

czas po.





--

Pozdrawiam,

Przemek

W dniu 2014-06-20 20:11,  pisze:

Większej głupoty z tym podgrzewaniem komory spalania dawno nie czytałem. Jedynym celem puszczania prądu przez świecę jest rozgrzanie jej do czerwoności. Przy mocy grzewczej jaką ma świeca nie wystarczy energii na rozgrzanie czegokolwiek poza nią. W polskich warunkach klimatycznych każdy pełnosprawny dizel odpali bez grzania świec żarowych. To w takim razie po co  jest? W silniku benzynowym świeca zapłonowa zapala mieszankę w określonym czasie cyklu pracy. Z dizlu określa miejsce od którego ma nastąpić spalanie mieszanki.  W czasie wtrysku mieszanka i tak by się zapaliła. Ale ona musi się tak zapalić żeby wykorzystać jak najwięcej energii zawartej w paliwie. A to jest możliwe jeśli paliwo zapali się w określonym miejscu w cylindrze. I to miejsce wyznacza rozgrzana do kilkuset stopni, bliżej tysiąca niż pięciuset, świeca żarowa. Ona na pewno ułatwia zapłon zimnego silnika ale pracuje zawsze gdy silnik pracuje. To że nie dopływa do niej prąd nie znaczy że nie jest rozgrzana do kilkuset stopni.

W dniu sobota, 5 lipca 2014 16:09:08 UTC+2 użytkownik Trybun napisał:

W dniu 2014-06-20 20:11,  pisze:

>

> Większej głupoty z tym podgrzewaniem komory spalania dawno nie czytałem. Jedynym celem puszczania prądu przez świecę jest rozgrzanie jej do czerwoności. Przy mocy grzewczej jaką ma świeca nie wystarczy energii na rozgrzanie czegokolwiek poza nią. W polskich warunkach klimatycznych każdy pełnosprawny dizel odpali bez grzania świec żarowych. To w takim razie po co  jest? W silniku benzynowym świeca zapłonowa zapala mieszankę w określonym czasie cyklu pracy. Z dizlu określa miejsce od którego ma nastąpić spalanie mieszanki.  W czasie wtrysku mieszanka i tak by się zapaliła. Ale ona musi się tak zapalić żeby wykorzystać jak najwięcej energii zawartej w paliwie. A to jest możliwe jeśli paliwo zapali się w określonym miejscu w cylindrze. I to miejsce wyznacza rozgrzana do kilkuset stopni, bliżej tysiąca niż pięciuset, świeca żarowa. Ona na pewno ułatwia zapłon zimnego silnika ale pracuje zawsze gdy silnik pracuje. To że nie dopływa do niej prąd nie znaczy że nie jest rozgrzana do kilkuset stopni.



Ale co sprawia że przy zimniejszym silniku świece są dłużej podgrzewane

niż w ciepłym, czy nie musi być jakiś czujnik temperatury?

W dniu 2014-06-20 20:11,  pisze:

Przemek

W polskich warunkach klimatycznych każdy pełnosprawny dizel odpali bez grzania świec żarowych.

Dnia pięknego Tue, 08 Jul 2014 16:34:26 +0200 osobnik zwany Tomasz
Wójtowicz napisał:

W dniu 2014-06-20 20:11,  pisze:

Przemek

W polskich warunkach klimatycznych każdy pełnosprawny dizel odpali bez
grzania świec żarowych.

To czemu jak jest spalona jedna świeca żarowa to silnik kaszle na tym
cylindrze?

W dniu 2014-07-08 17:03, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 08 Jul 2014 16:34:26 +0200 osobnik zwany Tomasz
Wójtowicz napisał:

W dniu 2014-06-20 20:11,  pisze:

Przemek

W polskich warunkach klimatycznych każdy pełnosprawny dizel odpali bez
grzania świec żarowych.

To czemu jak jest spalona jedna świeca żarowa to silnik kaszle na tym
cylindrze?

że jak?

Dnia pięknego Tue, 08 Jul 2014 17:11:28 +0200 osobnik zwany Tomasz
Wójtowicz napisał:

W dniu 2014-07-08 17:03, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 08 Jul 2014 16:34:26 +0200 osobnik zwany Tomasz
Wójtowicz napisał:

W dniu 2014-06-20 20:11,  pisze:

Przemek

W polskich warunkach klimatycznych każdy pełnosprawny dizel odpali
bez grzania świec żarowych.

To czemu jak jest spalona jedna świeca żarowa to silnik kaszle na tym
cylindrze?

że jak?

Jak mam spaloną świecę to wiem to od razu, bo silnik po odpaleniu rano
nie pali przez kilka-kilkadziesiąt sekund na 1 cylindrze.

W dniu wtorek, 8 lipca 2014 17:26:11 UTC+2 użytkownik masti napisał:

Dnia pięknego Tue, 08 Jul 2014 17:11:28 +0200 osobnik zwany Tomasz

Wójtowicz napisał:



> W dniu 2014-07-08 17:03, masti pisze:

>> Dnia pięknego Tue, 08 Jul 2014 16:34:26 +0200 osobnik zwany Tomasz

>> Wójtowicz napisał:

>>

>>> W dniu 2014-06-20 20:11,  pisze:

>>>

>>>>> Przemek

>>>>

>>>> W polskich warunkach klimatycznych każdy pełnosprawny dizel odpali

>>>> bez grzania świec żarowych.

>>>

>>> To czemu jak jest spalona jedna świeca żarowa to silnik kaszle na tym

>>> cylindrze?

>>

>> że jak?

>

> Jak mam spaloną świecę to wiem to od razu, bo silnik po odpaleniu rano

> nie pali przez kilka-kilkadziesiąt sekund na 1 cylindrze.



po odpaleniu to OK. Bo zapala na innych cylindrach i musi się rozgrzać sam

cylinder. Jedyny problem jest taki, że zapłon następuje w losowym miejscu

a nie na świecy przez co rozkład spalania jest gorszy.







--

Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0

mst <at> gazeta <.> pl

"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?

-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Oczywiście że zdaję, te częste awarie muszą wynikać z mnogości urządzeń które się psują... Ale mocno mnie zastanawia to działanie współczesnych świec żarowych, w związku z tym że ktoś nazwał je - bezmyślnymi;-) kawałkami drutu, typowymi grzałkami..

W dniu 2014-06-16 08:45, Wiwo pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Oczywiście że zdaję, te częste awarie muszą wynikać z mnogości urządzeń które się psują... Ale mocno mnie zastanawia to działanie współczesnych świec żarowych, w związku z tym że ktoś nazwał je - bezmyślnymi;-) kawałkami drutu, typowymi grzałkami..

Mam wrażenie, że w ogóle nie łapiesz tego co Ci wszyscy tłumaczą. Jesteś atechniczny czy po prostu nierozgarnięty?
Sama świeca jest prostą grzałką. Jej sterowanie może być mniej lub bardziej rozbudowane.

Tak jak z żarówką. Sama żarówka (typowa, z żarnikiem) też jest "bezmyślna". Ale może być włączana sterownikiem, który np. może korzystać z czujnika zmierzchowego, czasowego, czujnika ruchu, może sterować jej jasnością, itp.

Na tej samej zasadzie działają świece żarowe w samochodach.

Wiwo

W dniu 2014-06-19 10:31, Trybun pisze:

Próbuje "łapać", jednak mam sporo wątpliwości. Przykład żarówki
oświetleniowej jest zupełnie chybiony. Ona np. nie wyłącza (ani nie
przyciemnia) się po osiągnięciu odpowiedniego poziomu naświetlenia.

W dniu 2014-06-19 10:56, Grejon pisze:

W dniu 2014-06-19 10:31, Trybun pisze:

Próbuje "łapać", jednak mam sporo wątpliwości. Przykład żarówki
oświetleniowej jest zupełnie chybiony. Ona np. nie wyłącza (ani nie
przyciemnia) się po osiągnięciu odpowiedniego poziomu naświetlenia.

Sama - nie, bo to kawałek drutu zamknięty w szklanej bańce. Ale jeśli zamiast zwykłego włącznika dasz np. czujnik ruchu, to ją zapali jak ktoś przejdzie w pobliżu i wyłączy jak przez x sekund nic nie wykryje.

Już nie wspomnę o tym, że auta wyposażone w czujniki zmierzchowe same włączają światła mijania jak się robi ciemno albo auto wjeżdża do garażu.

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Próbuje "łapać", jednak mam sporo wątpliwości. Przykład żarówki oświetleniowej jest zupełnie chybiony.

przyciemnia) się po osiągnięciu odpowiedniego poziomu naświetlenia.

W dniu 2014-06-23 09:44, Wiwo pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

Próbuje "łapać", jednak mam sporo wątpliwości. Przykład żarówki oświetleniowej jest zupełnie chybiony.

Nie jest chybiony. Włókno żarówki, to (co do zasady działania) taka sama grzałka jak w świecy żarowej.


Ona np. nie wyłącza (ani nie

przyciemnia) się po osiągnięciu odpowiedniego poziomu naświetlenia.

Tak samo jak świeca żarowa. Robi to zewnętrzny sterownik w postaci palca kierowcy i włącznika lub mniej lub bardziej rozbudowanego sterownika.

To jest tak proste, że zaczynam podejrzewać trollowanie z Twojej strony...

Wiwo

Dnia Sat, 05 Jul 2014 16:19:44 +0200, Trybun napisał(a):

Sterownik nie wystarczy do sterowania, musi być jeszcze czujnik
temperatury. Pytanie tylko, gdzie ten czujnik się znajduje - czy nie w
samej świecy?

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości

To jest tak proste, że zaczynam podejrzewać trollowanie z Twojej strony...

Sterownik nie wystarczy do sterowania, musi być jeszcze czujnik temperatury. Pytanie tylko, gdzie ten czujnik się znajduje - czy nie w samej świecy?

W dniu 2014-06-04 21:02, masti pisze:

Dnia pięknego Wed, 04 Jun 2014 20:49:19 +0200 osobnik zwany collie
napisał:

W dniu 4.06.14 18:38, ToMasz pisze:

w c15D- mniej niż dwa sezony. załÄ…czały się za każdym przekręceniem
stacyjki w HDI - całe jego u mnie życie czyli ok 7 lat. Ale załÄ…czają
się jak jest mniej niż 15 stopni.

Czyli w lecie, gdy na dworze jest 25 stopni, przy uruchamianiu diesla,
świece żarowe się nie włÄ…czają?. No, ciekawe rzeczy opowiadasz. ;-)

gdy silnik jest ciepły to ci się włÄ…cają? Ciekawe rzeczy opowiadasz :)

W dniu 2014-06-04 20:49, collie pisze:

W dniu 4.06.14 18:38, ToMasz pisze:

w c15D- mniej niż dwa sezony. załączały się za każdym przekręceniem stacyjki
w HDI - całe jego u mnie życie czyli ok 7 lat. Ale załączają się jak jest mniej
niż 15 stopni.

Czyli w lecie, gdy na dworze jest 25 stopni, przy uruchamianiu diesla,
świece żarowe się nie włączają?. No, ciekawe rzeczy opowiadasz. ;-)

W dniu 2014-06-04 18:38, ToMasz pisze:

W dniu 04.06.2014 12:45, Trybun pisze:

Jak długo, średnio wytrzymują tytułowe świece?

w c15D- mniej niż dwa sezony. załÄ…czały się za każdym przekręceniem stacyjki
w HDI - całe jego u mnie życie czyli ok 7 lat. Ale załÄ…czają się jak jest mniej niż 15 stopni.

ToMasz

W dniu 2014-06-04 22:07, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-04 18:38, ToMasz pisze:

W dniu 04.06.2014 12:45, Trybun pisze:

Jak długo, średnio wytrzymują tytułowe świece?

w c15D- mniej niż dwa sezony. załączały się za każdym przekręceniem
stacyjki
w HDI - całe jego u mnie życie czyli ok 7 lat. Ale załączają się jak
jest mniej niż 15 stopni.

ToMasz

Jak to możliwe, zrobiłeś we własnym zakresie jakieś odcięcie świec?

P.S. Sąsiada Peugeocik 307 tej zimy musiał na lawecie pojechać do
serwisu. Auto względnie nowe, a na dworze niespełna -10.. Pożyczałem mu
prąd, ale to nic nie dało.

W dniu 2014-06-05 08:38, Kamil 'Model' pisze:

P.S. Sąsiada Peugeocik 307 tej zimy musiał na lawecie pojechać do
serwisu. Auto względnie nowe, a na dworze niespełna -10.. Pożyczałem mu
prąd, ale to nic nie dało.

A mój Peugeocik 307 HDI przy 2-óch spalonych świecach odpalał bez zająknięcia przy tych mrozach co były w styczniu. Jak nie zapomnę to może na jesień wymienię komplet świec aby mieć spokój na kolejne kilka lat.

W dniu 2014-06-06 20:20, Trybun pisze:

W dniu 2014-06-05 08:38, Kamil 'Model' pisze:

P.S. Sąsiada Peugeocik 307 tej zimy musiał na lawecie pojechać do
serwisu. Auto względnie nowe, a na dworze niespełna -10.. Pożyczałem mu
prąd, ale to nic nie dało.

A mój Peugeocik 307 HDI przy 2-óch spalonych świecach odpalał bez
zająknięcia przy tych mrozach co były w styczniu. Jak nie zapomnę to
może na jesień wymienię komplet świec aby mieć spokój na kolejne kilka
lat.

Ten sąsiad to typowy debil, który na dodatek na prawie nowego dieselka
przesiadł się z starego, gasnącego na wolnych obrotach Golfa. A więc
styl jazdy ten sam jak w Golfie - wsiada odpala i gaz.. 3-4 tysiące
obrotów..  silnik wydaje odgłosy jakby się rozpadał.

W dniu 2014-06-07 10:42, Kamil 'Model' pisze:

P.S. Sąsiada Peugeocik 307 tej zimy musiał na lawecie pojechać do
serwisu. Auto względnie nowe, a na dworze niespełna -10.. Pożyczałem mu
prąd, ale to nic nie dało.

A mój Peugeocik 307 HDI przy 2-óch spalonych świecach odpalał bez
zająknięcia przy tych mrozach co były w styczniu. Jak nie zapomnę to
może na jesień wymienię komplet świec aby mieć spokój na kolejne kilka
lat.

Ten sąsiad to typowy debil, który na dodatek na prawie nowego dieselka
przesiadł się z starego, gasnącego na wolnych obrotach Golfa. A więc
styl jazdy ten sam jak w Golfie - wsiada odpala i gaz.. 3-4 tysiące
obrotów..  silnik wydaje odgłosy jakby się rozpadał.

szkoda auta

W dniu .06.2014 o 12:45 Trybun  pisze: