wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach
1 | Data: Czerwiec 30 2010 09:53:20 |
Temat: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | |
Autor: bofh@nano.pl | http://optyczne.pl/3056-nowo%C5%9B%C4%87-Mo%C5%BCemy_za_darmo_i_bez_pozwolenia_fotografowa%C4%87_w_muzeach.html 2 |
Data: Czerwiec 30 2010 08:18:38 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Olgierd | Dnia Wed, 30 Jun 2010 09:53:20 +0200, napisał(a): http://optyczne.pl/3056-nowo%C5%9B%C4%87-Mo%C5%BCemy_za_darmo_i_bez_pozwolenia_fotografowa%C4%87_w_muzeach.html
W sumie temat stary. Klauzula nie oznacza, że jest zakaz fotografowania w muzeach. Do rejestru została wpisana konkretna klauzula. Szkoda też, że muzeum nie podjÄło rÄkawicy -- wyrok jest skutkiem zaniedbania muzeum. W toku postÄpowania mogłoby siÄ coĹ jeszcze powyjaĹniaÄ. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl 3 |
Data: Czerwiec 30 2010 11:28:26 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Piotr M |
Zakaz fotografowania został zakazany przez UOKiK :) A ma ktoś jakiś pomysł, jak można by postąpić, aby nie poddać się ewentualnemu i dalszemu stosowaniu takiego zakazu? Co można by zrobić na miejscu, aby korzystać ze swoich praw przy jak najmniejszym konflikcie? 4 |
Data: Czerwiec 30 2010 12:33:51 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "Piotr M" napisał w wiadomości Użytkownik napisał w wiadomości grup Jak nie wiesz jak sie zachowac, zachowaj sie przyzwoicie ;) Pojawia sie oczywiscie inne zapisy i bedzie tak samo (na szczescie). Nie wyobrazam sobie, zeby ktos pozwolil na fotografowanie w muzeach gdzie okna sa pozaslaniane a swiatlo przycmione ze wzgledu na ochrone obiektow przed degradacja. q 5 |
Data: Czerwiec 30 2010 12:53:35 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 6/30/2010 12:33 PM, Jakub Jewuła pisze: Użytkownik "Piotr M" napisał w wiadomości Zakaz fotografowania został zakazany przez UOKiK :)A ma ktoś jakiś pomysł, jak można by postąpić, aby nie poddać się Nosić przy sobie wydruk właściwego wpisu z Rejestru Klauzul Niedozwolonych ;-) Jak nie wiesz jak sie zachowac, zachowaj sie przyzwoicie ;) Złote słowa, a jedną z zasad przyzwoitego zachowania się jest nie nadużywanie władzy :-) Pojawia sie oczywiscie inne zapisy i bedzie tak samo (na szczescie). RKN się rozrośnie. Będziesz się czuł przez to bardziej szczęśliwy? ;-) Nie wyobrazam sobie, zeby ktos pozwolil na fotografowanie Gdy taki zakaz ma uzasadnienie merytoryczne to OK, niech będzie znaczek zakazu fotografowania z _uzasadnieniem_ dlaczego akurat tej ekspozycji nie należy fotografować, najlepiej od razu z informacją do kogo należy się zgłosić żeby fotografowanie umożliwił przy zachowaniu zasad bezpieczeństwa zbiorów i bez przeszkadzania zwiedzającym. Każdy inny zakaz fotografowania jest bezprawny. Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 6 |
Data: Czerwiec 30 2010 13:04:46 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Henry(k) | Dnia Wed, 30 Jun 2010 12:53:35 +0200, Dariusz Zygmunt napisał(a): Gdy taki zakaz ma uzasadnienie merytoryczne to OK, niech będzie znaczek A czy to zadziała na turystów? Patrząc jak niektóre wycieczki zwiedzają to ten znak musiałby zakrywać cały eksponat żeby go zauważyli ;-) Pozdrawiam, Henry 7 |
Data: Czerwiec 30 2010 15:32:17 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 6/30/2010 1:04 PM, Henry(k) pisze: Dnia Wed, 30 Jun 2010 12:53:35 +0200, Dariusz Zygmunt napisał(a): Gdy taki zakaz ma uzasadnienie merytoryczne to OK, niech będzie znaczekA czy to zadziała na turystów? Patrząc jak niektóre wycieczki zwiedzają to To niech wpuszczają tylko w krawatach, turysta w krawacie jest mniej awanturujący się, ewentualnie niech ochrona takiej ekspozycji strzela z broni długolufowej do każdego kto sięgnie po aparat ;-) Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 8 |
Data: Czerwiec 30 2010 13:20:40 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-06-30 12:33:51 +0200, Jakub Jewuła said: Pojawia sie oczywiscie inne zapisy i bedzie tak samo (na szczescie). Kurna, a na zgniłym zachodzie w wielu muzeach jakoś fotografowanie nie szkodzi eksponatom, no ale oni się pownie tam howno znają na tym, jak dbać o sztukę... -- Pozdrawiam de Fresz 9 |
Data: Lipiec 01 2010 15:13:58 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Przesmiewca | de Fresz napisał(a): Kurna, a na zgniłym zachodzie w wielu muzeach jakoś fotografowanie nie Probujesz negowac wypowiedz przedpiscy uzywajac slowa wielu, ale wielu != wszystkich, wiec gdzie logika negacji? 10 |
Data: Lipiec 01 2010 15:24:31 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-01 15:13:58 +0200, Przesmiewca said: Kurna, a na zgniłym zachodzie w wielu muzeach jakoś fotografowanie nie To nie ćwiczenia na studiach, zaliczeń nie będzie. Wielu = jest to możliwe. Żeby pierwszy z brzegu Luwr przytoczyć, a mają tam ździebko cenniejsze zbiory niż nasze wszystkie muzea do kupy razem zebrane. -- Pozdrawiam de Fresz 11 |
Data: Lipiec 01 2010 15:48:45 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Przesmiewca | de Fresz napisał(a): To nie ćwiczenia na studiach, zaliczeń nie będzie. To fakt, ale oblales. Wielu = jest to Nawet zapyziale muzem w Pcimciu Dolnym moze miec zbiory wrazliwsze na swiatlo niz te w Luwrze, albowiem nie ma wiekszego zwiazku pomiedzy wartoscia ($) eksponatu a jego wrazliwoscia na swiatlo. Raczej zaleznosci doszukiwalbym sie tego w tym, co to sa za eksponaty i z czego sa wykonane. Oczywiscie jest jakims tam argumentem, ze im cena eksponatu wyzsza tym bardziej nalezy go chronic takze przed swiatlem (chociaz Luwr stac na dodatkowe zabezpieczenia niedostepna dla wojta Pcimcia), ale dla kustosza tegoż Pcimcia Dolnego i mieszkancow gminy niektore rzeczy z ich mezum moga znaczyc nie mniej niz te z Luwru :) Ale to juz tak BTW. 12 |
Data: Lipiec 01 2010 16:01:09 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-01 15:48:45 +0200, Przesmiewca said: To nie ćwiczenia na studiach, zaliczeń nie będzie. Co oblałem? Zresztą przed taką dupą nie profesorem, co nie odróżnia ironii od negacji, to i żadna strata. Wielu = jest to Pochwalisz się jakąś znaczącą wiedzą na temat wrażliwości poszczególnych eksponatów na światło, z rozróżnieniem na zastane (oraz jego rodzaje) i błyskowe, czy tak tylko będzie pitolił? -- Pozdrawiam de Fresz 13 |
Data: Lipiec 01 2010 16:01:23 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | de Fresz napisał: Pochwalisz siÄ jakÄ Ĺ znaczÄ cÄ wiedzÄ na temat wrażliwoĹci W Luwrze generalnie jest zakaz fotografowania z fleszem. W salach z papierami jest dodatkowa proĹba (tylko) o niefotografowanie *w ogóle* i przypomnienie, że wszystkie wystawione obiekty majÄ zdjÄcia dostÄpne na www. Sale "papierowe" ze wzglÄdów konserwatorskich majÄ Ĺciemnione Ĺwiatło i jest wiÄksze prawdopodobieĹstwo, że jakiemuĹ idioce włÄ czy siÄ automatycznie flesz. W muzeach polskich jest zasada, że obiekty papierowe nie powinny byÄ wystawiane ciÄ giem dłużej niż 3 miesiÄ ce a po takim wystawieniu powinna byÄ nawet kilkuletnia karencja w magazynie. m. 14 |
Data: Lipiec 01 2010 18:52:24 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 18:01:23 +0200, Mikolaj Machowski said: Przecież to głupie. Co niby tym papierom od leżenia w magazynie się polepszy? Co swego dostały na ekspozycji, to magazyn im nie zabierze. Tak samo głupie jak ustawowy zakaz fotografowania, który już nie jest ustawowy. Zakaz przywłaszczania sobie dzieł też jest ustawowy. Nikogo z kustoszy nie zwalnia on przed ochroną dzieł przed nieuprawnioną zmianą właściciela. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 15 |
Data: Lipiec 01 2010 17:21:01 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: januszek | JA napisa?(a): Tak samo głupie jak ustawowy zakaz fotografowania, który już nie jest Nie był ustawowy. Był wyssany z palca ;) j. -- bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym... 16 |
Data: Lipiec 01 2010 19:33:53 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 19:21:01 +0200, januszek said: Nie był ustawowy. Był wyssany z palca ;) Jasne. Moja nadinterpretacja. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 17 |
Data: Lipiec 01 2010 22:23:46 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marek Wyszomirski | "JA" napisał: > [...] Troche jhednak trwałość zbiorów na tym zyskuje. Jeśli np. po 3 miesiacach eksponowania zbiory jdą na 3 lata do zaciemnionego magazynu po czym cykl wystawiania i magazynowania się powtarza - zbiory są eksponowane przez ok. 7.7% czasu. Jeśli zatem faktycznie swiatło powoduje ich degradację - będzie ona znacznie wolniejsza niż przy ciągłym wystawianiu. Jeśli ktoś będzie bardzo zainteresowany obejzreniem konkretnych eksponatów - mniej wiecej co 3 lata będzie miał szansę, przy ciągłym eksponowaniu nasze wnuki mogłyby juz takiej szansy nie mieć. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 18 |
Data: Lipiec 01 2010 22:31:01 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 22:23:46 +0200, "Marek Wyszomirski" said: Troche jhednak trwałość zbiorów na tym zyskuje. Jeśli np. po 3 miesiacach Yes. Tylko, że to i tak leczenie syfilisa pudrem. Nie lepiej zadbać o nieaktyniczne oświetlenie ekspozycji? Przecież to w sumie proste i wcale nie kosztowne. Niezbyt silne światło oliwkowe. Maksimum uczulenia oka ludzkiego. "zero" degradacyjnego aktynicznego UV. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 19 |
Data: Lipiec 01 2010 23:14:33 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marek Wyszomirski | "JA" napisał: > Troche jhednak trwałość zbiorów na tym zyskuje. Jeśli np. po 3miesiacach > eksponowania zbiory jdą na 3 lata do zaciemnionego magazynu po czym cyklok. > 7.7% czasu. Jeśli zatem faktycznie swiatło powoduje ich degradację -będzie > ona znacznie wolniejsza niż przy ciągłym wystawianiu. Jeśli ktoś będzieco 3 > lata będzie miał szansę, przy ciągłym eksponowaniu nasze wnuki mogłybyjuz > takiej szansy nie mieć. I piękne możliwości podziwiania przez zwiedzajacych kolorystyki rycin w starodrukach... W niektórych miejscach słabe światło oliwkowe moze być dobrym rozwiażaniem, ale... w wielu sytuacjach oglądanie tak oświetlonych ekspozycji może przypominać słuchanie koncertów symfonicznych pzrez głośniczek telefonu komórkowego. Fakt, ze niektórzy tak też muzyki słuchają:-(. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 20 |
Data: Lipiec 01 2010 23:57:03 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 23:14:33 +0200, "Marek Wyszomirski" said: I piękne możliwości podziwiania przez zwiedzajacych kolorystyki rycin w Widać, że nie miałeś do czynienia z takim światłem. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 21 |
Data: Lipiec 02 2010 07:50:08 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marek Wyszomirski | "JA" napisał:
Owszem, nie miałem - jedynę światło oliwkowe z którym miałem więcej do czynienia to swiatło używane do oświetlenia w ciemniach rengenowskich - podejrzewam, ze jednak znacznie słąbsze od nadajacego sie do stosowania w muzeach. Wiem jednak, ze widmo takiego swiatłą różni się bardzo silnie od widmna świateł do których jesteśmy pzryzwyczajeni - dziennego, żarówki itp. Oczywis cie w pewnym zakresie móżg ludzki takie rozbieżności widma koryguje, ale czy czy przyt tak silnych rozbieżnościach pozwoli to na naturalne odczuwanie barw? -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 22 |
Data: Lipiec 02 2010 10:24:29 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: bofh@nano.pl | On 01.07.2010 22:31, JA wrote: On 2010-07-01 22:23:46 +0200, "Marek Wyszomirski" Ale nie chodzi tylko o UV. W niektórych przypadkach światło umożliwia wzrost niektórych bakterii i glonów. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 23 |
Data: Lipiec 02 2010 11:15:00 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-02 10:24:29 +0200, said: Yes. I twierdzisz że w XXI w ludzkość dalej nie znalazła metod na radzenie sobie z takimi problemami? A "konserwacja" polega tylko na usunięciu pajęczyn? Niepojęte... ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 24 |
Data: Lipiec 02 2010 11:22:11 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-02 11:15:00 +0200, de Fresz said: I twierdzisz że w XXI w ludzkość dalej nie znalazła metod na radzenie sobie z takimi problemami? A "konserwacja" polega tylko na usunięciu pajęczyn? Niepojęte... nie zdziwiłbym się, gdyby w polskim muzealnictwie tak było. Jeżeli metodą na przedłużenie życia jest schowanie starodruku do piwnicy... -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 25 |
Data: Lipiec 02 2010 13:50:44 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-02 11:22:11 +0200, JA said: I twierdzisz że w XXI w ludzkość dalej nie znalazła metod na radzenie sobie z takimi problemami? A "konserwacja" polega tylko na usunięciu pajęczyn? Niepojęte... Poniekąd nie jest tak tylko w polskim muzealnictwie. Przykłady kościołowe z Włoch: - w Wenecji zakaz robienia zdjęć w katedrze, w pałacu dożów teoretycznie też, ale nie czepiali się za bardzo, - w Mediolanie można, ale jakiś pan z obsługi zwrócił mi uwagę o statyw, nic to, podparłem aparat o ławkę, - w Pizzie można do woli, nie pamiętam jak z lampą, - w Sienie zakaz focenia. -- Pozdrawiam de Fresz 26 |
Data: Lipiec 02 2010 16:26:35 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | de Fresz napisał: On 2010-07-02 10:24:29 +0200, said: Usuwanie grzyba to kosztowny, niebezpieczny dla zdrowia konserwujÄ cych, oraz relatywnie szkodliwy dla obiektów proces. Dlatego unika siÄ go jak może. m. 27 |
Data: Lipiec 02 2010 11:23:03 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-02 10:24:29 +0200, said: Ale nie chodzi tylko o UV. W niektórych przypadkach światło umożliwia Większość bakterii radzi sobie doskonale bez światła. Niektóre nawet bez tlenu. To samo tyczy grzybów. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 28 |
Data: Lipiec 01 2010 21:18:31 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | JA napisał: On 2010-07-01 18:01:23 +0200, Mikolaj Machowski said: Ĺwiatło. Skoro reklamowane przez ciebie specjalne oĹwietlenie jest takie tanie to dlaczego tak mało muzeów je ma? Co niby tym papierom od leżenia w magazynie siÄ polepszy? Co swego Ale przedłuży okres 'trwałoĹci'. Policz sobie: 3-miesiÄ ce wystawiania, np. 2 lata karencji i cykle. Obraz olejny może wisieÄ i 100 lat bez specjalnych konsekwencji. W przypadku papieru już po paru latach nastÄpuje płowienie. DziÄki 'dawkowaniu' oĹwietlenia rysunek/grafika może przetrwaÄ dodatkowe kilkaset lat bez wiÄkszej utraty swoich właĹciwoĹci. m. 29 |
Data: Lipiec 01 2010 23:47:09 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 23:18:31 +0200, Mikolaj Machowski said: Rozwalasz temat na dwie części. już nie wiem gdzie pisać.Przecież to głupie. Skąd pewność, że mało muzeów je ma? I tak naprawdę skąd pewność, że... I dzięki temu zobaczy go 7,7% odwiedzających. Jaki to ma sens? To lepiej już pokazywać kopie. .... nie pokazują kopi? -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 30 |
Data: Lipiec 01 2010 22:07:47 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | JA napisał: On 2010-07-01 23:18:31 +0200, Mikolaj Machowski said: Bo trochÄ muzeów w życiu widziałem? I tak naprawdÄ skÄ d pewnoć, że... JA, JA, ja. Co z twoimi prawnukami? m. 31 |
Data: Lipiec 02 2010 07:35:06 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Przesmiewca | Mikolaj Machowski napisał(a): W Luwrze generalnie jest zakaz fotografowania z fleszem. W salach Czyli jednak przyklad Luwru de Fresh wyssal z palca. Spoko koles. 32 |
Data: Lipiec 02 2010 11:12:46 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-01 18:01:23 +0200, Mikolaj Machowski said: W Luwrze generalnie jest zakaz fotografowania z fleszem. W salach Jak tam byłem kilka lat temu, to jedyny zakaz _błyskania_ widziałem przy Mona Lizie (a i tak durne japońce walili fleszami, co im z tego wychodziło z racji mocno odblaskowej szyby, to inna sprawa). Za to statywów nie pozwalali wnosić. -- Pozdrawiam de Fresz 33 |
Data: Lipiec 02 2010 16:25:09 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | de Fresz napisał: On 2010-07-01 18:01:23 +0200, Mikolaj Machowski said: To że go nie widziałeĹ to nie znaczy, że go nie ma. Na stronach Luwru jest leaflet z 2008 r. (wtedy akurat byłem): Photography and video recording are allowed in *the permanent* exhibition rooms but flash photography and lighting equipment are forbidden (Cf. article 33 of the Regulations for Visitors). Jest też leaflet z 2007 r. gdzie na niektórych galeriach był całkowity zakaz fotografowania i krÄcenia a flesz tylko "strongly discouraged". Podejrzewam stopniowe wprowadzanie jednolitej wykładni UE. m. 34 |
Data: Lipiec 02 2010 18:45:18 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Jacek_P | Mikolaj Machowski napisal: Podejrzewam stopniowe wprowadzanie jednolitej wykładni UE. Takie regulacji w stylu egipskiego Hawassa? Całkowity zakaz filmowania i fotografowania, a w szczególnoĹci W OGĂLE wnoszenia aparatów i kamer? -- Pozdrawiam, Jacek 35 |
Data: Lipiec 02 2010 21:54:20 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | Jacek_P napisał: Mikolaj Machowski napisal:CzytaÄ umiesz? Jakie regulacje wprowadził Luwr? Jaka wykładnia zaczyna obowiÄ zywaÄ w Polsce? m. 36 |
Data: Lipiec 05 2010 10:40:04 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-02 18:25:09 +0200, Mikolaj Machowski said: Jak tam byłem kilka lat temu, to jedyny zakaz _błyskania_ widziałem Ja byłem w 2002 czy 2003, wtedy zakaz błyskania był na pewno przy Mona Lizie i możliwe że w którychś lokalnych wystawach, do których nie wchodziłem (bo raczej ciężko jest zwiedzić cały Luwr za jednym razem), albo tego nie pamiętam. W reszcie muzeum - można było błyskać do woli. Widać niesłusznie założyłem że tam nie zgłupieli z czasem. Podejrzewam stopniowe wprowadzanie jednolitej wykładni UE. A są jakieś regulacje w tej materii? -- Pozdrawiam de Fresz 37 |
Data: Lipiec 05 2010 15:02:52 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | de Fresz napisał: Mam wrażenie, że w jednym z tekstów Vagli było coĹ o UE.Podejrzewam stopniowe wprowadzanie jednolitej wykładni UE. m. 38 |
Data: Lipiec 02 2010 07:39:05 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Przesmiewca | de Fresz napisał(a): Co oblałem? Zresztą przed taką dupą nie profesorem, co nie odróżnia Ironia tez musi miec sens. U ciebie nie miala. Pochwalisz się jakąś znaczącą wiedzą na temat wrażliwości Luwrem trafiles jak kula w plot a komus zarzycasz pitolenie? Zalosne. 39 |
Data: Lipiec 02 2010 11:10:16 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-02 07:39:05 +0200, Przesmiewca said: Co oblałem? Zresztą przed taką dupą nie profesorem, co nie odróżnia A może zwyczajnie nie ogarnąłeś? Cóż, bywa. Pochwalisz się jakąś znaczącą wiedzą na temat wrażliwości "Zarzycać" to coś od zachodzenia od tyłu? Nie chce mi się kopać po slajdach, zresztą i tak nie mam teraz jak poskanować, ale mam całkiem fajną serię zdjęć z Luwru z fleszem. No ale to przecież niemożliwe, pewnie nikt z obsługi nie zauważył jak trzaskałem te 2 czy 3 rolki... -- Pozdrawiam de Fresz 40 |
Data: Lipiec 02 2010 11:41:31 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Przesmiewca | de Fresz napisał(a): A może zwyczajnie nie ogarnąłeś? Cóż, bywa. Umiesz przyznac sie do bledu czy to za trudna sztuka? Udowodnilem ci w pierwszym poscie ze popelniles logiczna gafe, a ty wyjechalezs z egzaminami i takimi tam. A teraz probujesz odwraacac kota ogonem zarzucajac zamiast sobie to kumus nie ogarnianie tematu. "Zarzycać" to coś od zachodzenia od tyłu? Poziom rozmowy chcesz sprowadzic do czepiania sie literowek? Brak argumentow czy taki jestes zwyczajnie? Nie chce mi się kopać po Co z tego? Ja trzaskalem w muzeach w Chicago pomimo zakazu i jakos tez nikt nie zauwazyl. Jakis slaby ten dowod na to, czy mozna czy nie fotografowac w muzeach. 41 |
Data: Lipiec 02 2010 12:08:35 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Janko Muzykant | Przesmiewca pisze: Co z tego? Ja trzaskalem w muzeach w Chicago A ja nie trzaskałem, wolę pooglądać na żywo, a zdjęcia mam w internecie... -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć, co to są te kompleksy?/ 42 |
Data: Lipiec 02 2010 12:21:44 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Przesmiewca | Janko Muzykant napisał(a): Przesmiewca pisze: Zdrowe podejscie. Na swoje usprawiedliwienie mam, ze to bylo wiele lat temu w dobie zachlysniecia sie cyfrowka :) 43 |
Data: Lipiec 02 2010 13:29:32 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-02 11:41:31 +0200, Przesmiewca said: A może zwyczajnie nie ogarnąłeś? Cóż, bywa. Umiem, gdy go popełnię. Udowodnilem ci w pierwszym poscie ze popelniles logiczna gafe, He? Że gdzie był ten dowód? Ja tam widziałem tylko jakąś pseudopoetycką interpretację. a ty wyjechalezs z egzaminami i takimi tam. A teraz probujesz odwraacac Fakt, czasem używam zbyt wielu zdań złożonych, co dla niewprawnego czytelnika może być trudne do ogarnięcia. Postaram się poprawić. "Zarzycać" to coś od zachodzenia od tyłu? Tak przezabawnej literówki nie mogłem przepuścić. Brak argumentow czy taki jestes zwyczajnie? Zwyczajnie jestem wredny, ale nieczęsto czepiam się litrówek. Nie chce mi się kopać po Ja pamiętam że było można robić w Luwrze z lampą parę lat temu, bo nie tylko ja wtedy błyskałem. Mikołaj twierdzi że nie można, nie określając czasu. Sam se wylosuj komu wolisz wierzyć, może być rzut monetą. A może pojedziesz sam sprawdzić, żeby mieć mocne argumenty do dyskusji, zamiast pływać po ogólnikach? -- Pozdrawiam de Fresz 44 |
Data: Lipiec 01 2010 18:54:36 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 15:48:45 +0200, Przesmiewca said: Nawet zapyziale muzem w Pcimciu Dolnym moze miec zbiory Ale zakaz jest (był) ogólnokrajowy. I na ten przykład można go wprowadzić w muzeum lokomotyw, albo maszyn do pisania. Już jasne? -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 45 |
Data: Lipiec 01 2010 20:51:43 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: dino |
On 2010-06-30 12:33:51 +0200, Jakub Jewuła said: Nie do końca. Byłem ostatnio w NYC. W muzeum miasta NY można było focic wszystko (bez flesza). W najsłynniejszym MoA - dosłownie w kliku miejscach stały znaki zakazu i pracownicy pilnowali sprawy. Najnowsze ekspozycje itp. czyli ochrona komerchy, ale to w wyjątkach zrozumiałe. Generalnie wszędzie zakaz flesza. Identycznie w MoMA. Zakaz fotek w 3 niewielkich miejscach, zakaz flesza wszędzie. Guggenheim Całkowity zakaz wszędzie oprócz atrium na dole. To wyjątek w NYC, ale jest. No i trzeba dodać, że w NYC jak stoi dwóch policjantów, to bez problemu mozna poprosić żeby jeden zrobił Ci zdjęcie jak sie usywisz z drugim. Ale to nie tylko nam sie nie mieści w głowach, lecz też niesamowitej brytyjskiej demokracji. Pozdrawiam 46 |
Data: Czerwiec 30 2010 22:26:33 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: EMPI | Hej ! Nie wyobrazam sobie, zeby ktos pozwolil na fotografowanie Czy rozróżniasz fotografowanie a błyskanie lampą ? Czy fotografując bez lampy w jakikolwiek sposób wpływam negatywnie na ochronę obiektów ? To może też będzie obowiązek oglądania eksponatów w okularach przyciemnianych min. 80% żeby nie spalić ich wzrokiem ;-) ? Bądźmy precyzyjni. Błyskanie - NIE ! Fotografowanie - TAK ! EMPI http://www.empi.art.pl 47 |
Data: Lipiec 01 2010 04:04:50 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Jakub Jewuła | Nie wyobrazam sobie, zeby ktos pozwolil na fotografowanie Czy rozróżniasz fotografowanie a błyskanie lampą ? Ja tak. Statystyczny zwiedzacz Muzeum nie. W praktyce bedzie to znaczac zatrudnienie personelu do gonienia "fotoamatorow" i uczenia ich wylaczania lampy ;) Nikt kto rzadzi muzeum z cennymi eksponatami nie pozwoli sobie na ryzyko, ze jakis "fotograf" blysnie lampa bo tak mu zlosliwe chinczyki ustawili aparat ;) Chocby dlatego, ze polise ubezpieczajaca dziela szlak trafi. Uprzedzajac pytanie - tak, przy niektorych eksponatach sa rejestratory intensywnosci oswietlenia. q 48 |
Data: Lipiec 01 2010 09:26:26 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: John Smith | Jakub Jewuła napisał(a): Chocby dlatego, ze polise ubezpieczajaca dziela szlak trafi. http://nonsensopedia.wikia.com/wiki/Szlag Chyba, ze Ci o coś innego chodziło :-) -- Mirek 49 |
Data: Lipiec 01 2010 09:27:25 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "John Smith" napisał w wiadomości Jakub Jewuła napisał(a): Ja z miasta, wiec mam prawo pisac z bledem ;) q 50 |
Data: Lipiec 01 2010 09:31:59 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: John Smith | Jakub Jewuła napisał(a): Użytkownik "John Smith" napisał w wiadomości O turystyce i wędrówkach (szlak) piszą, cytuję: "Dzieci Neostrady biadolące na forach internetowych" ;-) -- Mirek 51 |
Data: Czerwiec 30 2010 12:40:01 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Jakub Jewuła | http://kancelaria-adamczyk.pl/lang-en/artykuy/37-artukul3.html 52 |
Data: Czerwiec 30 2010 13:39:11 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marx | W dniu 2010-06-30 12:40, Jakub Jewuła pisze: http://kancelaria-adamczyk.pl/lang-en/artykuy/37-artukul3.html nie wiem czemu nie wyswietla mi sie caly artykul ponadto jest pewna niekonsekwencja w tym artykule: "muzea mogą pobierać opłaty za przygotowanie i udostępnianie zbiorów do celów innych niż zwiedzanie, w szczególności (...) sporządzanie (...) fotografii(...). No tak, w sumie turysci fotografuje aby "mieć sweet focie" a nie fotografie... Marx 53 |
Data: Czerwiec 30 2010 14:42:10 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: bofh@nano.pl | On 30.06.2010 13:39, Marx wrote: W dniu 2010-06-30 12:40, Jakub Jewuła pisze: Chodzi o specjalne przygotowanie zbiorów poza zwykłą ekspozycją. Czyli mogą pobrać kasę za wyjęcie eksponatów z gabloty i położenie na stole do sfotografowania. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 54 |
Data: Czerwiec 30 2010 12:49:06 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Olgierd | Dnia Wed, 30 Jun 2010 13:39:11 +0200, Marx napisał(a): ponadto jest pewna niekonsekwencja w tym artykule: "muzea mogÄ pobieraÄ Chodzi o opłatÄ za czynnoĹci dodatkowe, które musi podjÄ Ä muzeum, o której nawet mowa w ustawie o muzeach. Natomiast nie ma mowy o opłacie za samo fotografowanie. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl 55 |
Data: Lipiec 01 2010 14:32:09 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: J.F. | Użytkownik "Olgierd" Chodzi o opłatÄ za czynnoĹci dodatkowe, które musi podjÄ Ä muzeum, o Nie cieszcie sie nie cieszcie za wczesnie. Zaraz sie okaze ze co prawda w regulaminie i na bilecie tak nie mozna, ale zakaz nadal obowiazuje. I ochrona wyp* na ^H^H^H wyprowadzi awanturujacego sie klienta poza teren muzem. Bo muzeum podlega pod inne ustawy. Prawo w kraju mamy juz prawie takie jak amerykanskie - nikt nic nie wie :-) J. 56 |
Data: Lipiec 01 2010 03:46:50 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Olleo | Zakaz fotografowania zosta zakazany przez UOKiK :) No to pieknie - wreszcie bede mogl sobie pofotografowac na Wawelu, na ktorego wielu ekspozycjach jest calkowity zakaz fotografowania. Ale mam pytanie. Czy orzeczenie dotyczy jedynie muzeow, czy rowniez kosciolow, skansenow itp. obiektow, gdzie czesto trzeba uiszczac dodatkowa oplate za robienie zdjec? -- Olleo 57 |
Data: Lipiec 01 2010 17:25:15 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: wiktor [wiki] matlakiewicz | czeŚĆ, Ale mam pytanie. Czy orzeczenie dotyczy jedynie muzeow, czy rowniez <http://www.uokik.gov.pl/rejestr_klauzul_niedozwolonych2.php> | Do Rejestru wpisywane są postanowienia umowne uznane za niedozwolone | prawomocnym wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. </> Wpisywane są 'postanowienia umowne' (klauzule), a nie konkretne umowy konkretnych podmiotów. A tu masz rozwleklej: <http://www.uokik.gov.pl/niedozwolone_klauzule.php> | Postanowienia umowne uznane prawomocnym wyrokiem SOKiK | za niedozwolone są wpisywane do Rejestru klauzul niedozwolonych. | Od tego momentu ich stosowanie w obrocie z konsumentami staje się zakazane. | Warto wspomnieć, że prawo składania pozwów do SOKiK przysługuje również | miejskim (powiatowym) rzecznikom konsumentów, a także organizacjom | pozarządowym oraz konsumentom. </> pozdrawiam Wiki -- wiktor [wiki] matlakiewicz (> - - ^.^_, http://wiki.smutek.pl 58 |
Data: Lipiec 01 2010 15:56:12 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | Olleo napisał: Zakaz fotografowania zosta zakazany przez UOKiK :) "Muzeum" to także twór prawny i jego dotyczy to orzeczenie. m. 59 |
Data: Lipiec 01 2010 18:58:18 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 17:56:12 +0200, Mikolaj Machowski said: "Muzeum" to także twór prawny i jego dotyczy to orzeczenie. No jakby mogło być inaczej, skoro tylko zakaz dotyczył "Muzeów". -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 60 |
Data: Lipiec 01 2010 19:00:48 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 12:46:50 +0200, Olleo said: Ale mam pytanie. Czy orzeczenie dotyczy jedynie muzeow, czy rowniez W kościołach (budowlach) na ten przykład obowiązują zasady własności i właściciela. Właściciel decyduje co wolno a czego nie wolno. Za co trzeba zapłacić, a co jest bezpłatne. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 61 |
Data: Lipiec 01 2010 17:21:50 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: januszek | JA napisa?(a): W koĹciołach (budowlach) na ten przykład obowiÄ zujÄ zasady własnoĹci i Kapitalizm ;) bo kiedyĹ było "co łaska" ;) j. -- bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym... 62 |
Data: Lipiec 01 2010 19:34:55 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 19:21:50 +0200, januszek said: JA napisa?(a): Teraz też MOŻE być "co łaska", ale nie musi :) -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 63 |
Data: Lipiec 01 2010 17:41:09 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Krzysztof Chajęcki | Dnia Thu, 01 Jul 2010 19:34:55 +0200, JA napisał(a): Kapitalizm ;) bo kiedyś było "co łaska" ;) "co łaska" nie mniej niż.... :D -- pzdr meping 64 |
Data: Lipiec 01 2010 22:18:32 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: BoDro | JA pisze: W kościołach (budowlach) na ten przykład obowiązują zasady własności i właściciela. Właściciel decyduje co wolno a czego nie wolno. Za co trzeba zapłacić, a co jest bezpłatne. czyli właściciel np. telefonii komórkowej albo biura podróży może mieć w d4 klauzule zabronione - bo to jego biznes? Skoro osoba prywatna udostępnia publicznie do oglądania w swoim muzeum fanty, to chyba też powinna podlegać klauzulom? -- Bogdan 65 |
Data: Lipiec 01 2010 22:34:17 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: JA | On 2010-07-01 22:18:32 +0200, BoDro said: JA pisze: Jeśli osoba prywatna ma "Muzeum" to obowiązuje ją klauzula. Jeśli osoba prywatna ma zbiór, to gówno kogo obchodzi komu go pozwala oglądać i/lub fotografować. Różnica między muzeum, a zbiorem, kolekcją jest jak odległość stąd (gdziekolwiek to jest), na Marsa. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 66 |
Data: Lipiec 02 2010 11:35:31 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Janko Muzykant | JA pisze: W kościołach (budowlach) na ten przykład obowiązują zasady własności i właściciela. Właściciel decyduje co wolno a czego nie wolno. Za co trzeba zapłacić, a co jest bezpłatne. Tylko jest to niezgodne z prawem... no właśnie, z jakim prawem? :) Kościół jest własnością wspólnoty (wszystkich wierzących) i to oni mają prawo orzekać o tym, co wolno, a czego nie. Tak bywa np. na zachodzie, gdzie rada parafialna rozlicza pastora i jak ten rozrabia to dostaje kopa na bezrobocie. Niestety, u nas przez wieki pozajączkowało się trochę i mamy komunizm - znaczy wszystko jest wszystkich, ale nikt nic nie może z wyjątkiem ''sekretarzy''. Wypadałoby jednak czasem przypominać o założeniach... choć chyba nie warto... -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /choć wydaje się to niemożliwe, nie jestem nieomylny/ 67 |
Data: Lipiec 02 2010 13:20:22 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marx | W dniu 2010-07-02 11:35, Janko Muzykant pisze: Kościół jest własnością wspólnoty (wszystkich wierzących)a od kiedy? Kosciol to taka sama firma jak kazda inna, sluzy zarabianiu kasy. A ze pod płaszczykiem... Marx 68 |
Data: Lipiec 02 2010 14:33:54 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Janko Muzykant | Marx pisze: Kościół jest własnością wspólnoty (wszystkich wierzących)a od kiedy? Kosciol to taka sama firma jak kazda inna, sluzy zarabianiu kasy. A ze pod płaszczykiem... Nie, nie służy zarabianiu i jest współwłasnością wszystkich wyznających zasady działania owego. W teorii oczywiście, która od bardzo dawna jest już czystą teorią :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /co masz zrobić dziś, zrób jutro - będzie koniec świata to narobisz się darmo/ 69 |
Data: Lipiec 02 2010 14:45:58 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: de Fresz | On 2010-07-02 14:33:54 +0200, Janko Muzykant said: Kościół jest własnością wspólnoty (wszystkich wierzących)a od kiedy? Kosciol to taka sama firma jak kazda inna, sluzy zarabianiu kasy. A ze pod płaszczykiem... Oj tam od bardzo dawna, nie dłużej niż 1500 lat... ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 70 |
Data: Lipiec 02 2010 18:37:25 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Jacek_P | Janko Muzykant napisal: Nie, nie służy zarabianiu i jest współwłasnoĹciÄ wszystkich wyznajÄ cych Od bardzo dawna. Od IV wieku, gdy chrzeĹcijaĹstwo zblatowało siÄ z władzÄ na soborze nicejskim I. -- Pozdrawiam, Jacek 71 |
Data: Lipiec 02 2010 15:03:16 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Olgierd | Dnia Fri, 02 Jul 2010 11:35:31 +0200, Janko Muzykant napisał(a): Tak bywa np. na zachodzie, gdzie No raczej to nie ma zwiÄ zku z wiekami, a jeĹli już to raczej z 16 wiekiem i rozłamem luteraĹskim. Takie atrakcje sÄ możliwe u protestantów raczej, to wiara rzymska nie dopuszcza współdecydowania przez wiernych. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl 72 |
Data: Lipiec 02 2010 15:17:14 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: | W poście Takie atrakcje są możliwe u protestantów raczej, to wiara rzymska nie Nie wiara, a decyzje hierarchii kościelnej. Gdzieś tam na początku jest założenie o nieomylności Papieża, a reszta to już z tego wyprowadzona. -- Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczyłem: ACTA: napisz list do polityka No i skończy się przodowanie Klastrami Polska stoi 73 |
Data: Lipiec 02 2010 15:27:47 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Olgierd | Dnia Fri, 02 Jul 2010 15:17:14 +0000, lrem napisał(a): Takie atrakcje sÄ możliwe u protestantów raczej, to wiara rzymska nie Ten dogmat ma ledwie 140 lat. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl 74 |
Data: Lipiec 02 2010 18:18:52 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Jacek_P | napisal: Nie wiara, a decyzje hierarchii koĹcielnej. GdzieĹ tam na poczÄ tku jest Nieomylnoć papieża to sprawa zupełnie Ĺwieżej daty z gatunku ocierania łez wylewanych nad utraconym PaĹstwem KoĹcielnym. Wyższoć decyzji papieża nad soborem jest nieco starsza. Ogólnie centralizm demokratyczny panuje, znaczy siÄ ogół demokratycznie wysłuchuje centralnych decyzji :) A że obecny katolicyzm ma niewiele wspólnego z pierwotnym chrzeĹcijaĹstwem bo nastÄ piła totalna dominacja tzw. tradycji, to już zupełnie inna broszka... -- Pozdrawiam, Jacek 75 |
Data: Lipiec 02 2010 17:41:21 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Janko Muzykant | Olgierd pisze: Tak bywa np. na zachodzie, gdzie Przekręty polityczno-gospodarcze zaczęły się w czwartym wieku, a na mniejszą skalę to pewnie od razu. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /boję się wejść do toalety albowiem wydaje mi się, że siedzi tam terrorysta.../ 76 |
Data: Lipiec 02 2010 16:29:20 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | Janko Muzykant napisał: JA pisze: Tak jest w koĹciołach protestanckich. Tam rzeczywiĹcie jest KoĹciół "oddolny". W katolickim to jest właĹnoć ĹciĹle prywatna gdzie właĹcicielem zazwyczaj jest diecezja. Niestety, u nas przez wieki pozajÄ czkowało siÄ Niestety nie - Ĺcisły kapitalizm. m. 77 |
Data: Lipiec 02 2010 19:03:13 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Janko Muzykant | Mikolaj Machowski pisze: Tak jest w kościołach protestanckich. Tam rzeczywiście jest Kościół Nie, jest tak zwany komunizm praktyczny - niby oficjalnie wszystko jest wszystkich (wspólnoty vide klasy robotniczej), a tak naprawdę należy do garstki. Przerabialiśmy to, ale szczególnie mocno przerabiali nasi sąsiedzi. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /chcesz zrobić coś dla innych? - zrób coś dla siebie/ 78 |
Data: Lipiec 02 2010 00:18:26 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: | Ale mam pytanie. Czy orzeczenie dotyczy jedynie muzeow, czy rowniez Dotyczy to muzeów tzw. "państwowych", tzn. działających zgodnie z ustawą o muzeach. Kościoły nie są "muzeami" w rozumieniu tej ustawy, muzea prywatne również. Skanseny ("państwowe") działają na podstawie ustawy. Pozdrawiam -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 79 |
Data: Lipiec 02 2010 07:32:54 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: BoDro | pisze: Ale mam pytanie. Czy orzeczenie dotyczy jedynie muzeow, czy rowniez Dotyczy to muzeów tzw. "państwowych", tzn. działających zgodnie z ustawą o muzeach. Kościoły nie są "muzeami" w rozumieniu tej ustawy, muzea prywatne również. Skanseny ("państwowe") działają na podstawie ustawy. A czy jednostka, która nie chce działać zgodnie z ustawą, ma prawo używać w nazwie słowa "muzeum"? Przecież ustawa przewiduje istnienie muzeów o różnych formach własności i nie stwierdza, że prywatnemu wolno więcej/mniej niż państwowemu. -- Bogdan 80 |
Data: Lipiec 02 2010 10:17:52 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marek Wyszomirski | napisał: Ale mam pytanie. Czy orzeczenie dotyczy jedynie muzeow, czy rowniez Sądzę, że to nie forma własności a sposób zarejestrowania mają tu znaczenie. Jeśli dana jednostka zarejestrowana jest jako muzeum - podlega ograniczeniom ustawy o muzeach, jeśli zbiory są wystawiane bez takiej rejestracji - ograniczenia ustawy nie obowiązują. Czytałem kiedyś że nawet wiele zbiorów nie bedących zbiorami prywatnymi jest wystawianych bez rejestracji jako muzeum - gminy np. często boją się takiej rejestracji, gdyż wprawdzie daje ona możliwość uzyskania dotacji, ale oznacza również dodatkowe ograniczenia (o ile pamiętam chodzi o dodatkowe obowiązki co do skatalogowania zbiorów, konieczność spełnienia dodatkowych wymagań w przypadku usunięcia eksponatu ze zbiorów, również w przypadku konieczności zamknięcia działalności likwidacja muzeum jest znacznie trudniejsza niż w przypadku kolekcji niezarejestrowanej). -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 81 |
Data: Lipiec 02 2010 11:32:40 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: bofh@nano.pl | On 02.07.2010 10:17, Marek Wyszomirski wrote: napisał: W dodatku musisz wysłać kierownika takiej placówki na kurs kustoszów. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 82 |
Data: Lipiec 02 2010 11:37:12 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marek Wyszomirski | napisał: Nie mówiąc już o tym, że pewnie trzeba go zatrudnić na etacie. Nie wiem też, czy nie dochodzą jakieś dodatkowe wymogi typu narzuconych godzin udostępnienia zbiorów.[...] -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 83 |
Data: Lipiec 02 2010 11:49:59 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: bofh@nano.pl | On 02.07.2010 11:37, Marek Wyszomirski wrote: Nie mówiąc już o tym, że pewnie trzeba go zatrudnić na etacie. Nie wiem Nigdzie nie jest napisane, że kustosz musi zajmować się tylko tą funkcją. Wiem o jednym małym muzeum, gdzie kustoszem jest osoba, która zajmuje się w firmie 100 innymi rzeczami. A muzeum jest czynne z 3 razy w tygodniu po 2 godziny :) -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 84 |
Data: Lipiec 02 2010 16:05:21 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: | napisał: Oczywiście masz rację. Dokonałem zbyt daleko idącego skrótu myślowego. Nie chodzi o to czy państwowe, tylko czy utrzymywane z pomocą państwa jako muzeum w rozumienu ustawy. Pozdrawiam -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 85 |
Data: Lipiec 02 2010 11:41:53 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: BoDro | pisze: Dotyczy to muzeów tzw. "państwowych", tzn. działających zgodnie z ustawą o muzeach. Kościoły nie są "muzeami" w rozumieniu tej ustawy, muzea prywatne również. Skanseny ("państwowe") działają na podstawie ustawy. jeśli dobrze doczytałem komentarze, nie ma znaczenia, czy Kowalski fotografuje eksponaty dla celów prywatnych/zarobkowych - muzeum nie może zabronić (i pobierać opłat) focenia i publikowania owych fotek, wykorzystanych np. w reklamie? -- Bogdan 86 |
Data: Lipiec 02 2010 11:59:06 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: bofh@nano.pl | On 02.07.2010 11:41, BoDro wrote: pisze: Tu jest więcej problemów. Bo niektóre eksponaty nadal są objęte prawami autorskimi. Po ostatnich zmianach w prawie, prawa majątkowe wygasają 70 lat po śmierci twórcy, liczone w pełnych latach. Czyli np dzieła Witkacego są objęte taką ochroną do 31 grudnia 2010 roku. Musisz tez pamietać o funduszu martwej ręki, na który trzeba wpłacić określoną kwotę (nawet do 8% przychodu). Swoją drogą jak robiłem zdjęcia w noc muzeów to mnie zachęcano, żebym robił zdjęcia w izbie pamięci garnizonu Warszawskiego :) Ale z drugiej strony jakiś cieć się czepił kiedyś, że robię zdjęcia w parku przy Królikarni. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 87 |
Data: Lipiec 02 2010 13:32:47 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marx | W dniu 2010-07-02 11:59, pisze: funduszu martwej rękiczy dobrze doczytalem ze ten fundusz obowiazuje wszystkie utwory nie objete prawem autorskim (nie tylko te z prawami wygaslymi)? I jest to podatek od przychodu a nie dochodu czyli nawet jesli przedsiewziecie sie nie powiedzie to i tak placic trzeba...? To pomysl unijny czy nasz autorski polski? A co w przypadku gdy autor udostepnial nieodplatnie jakis utwor przez cale swoje zycie, potem mu sie zmarlo i za 70 lat juz placic trzeba? Marx 88 |
Data: Lipiec 02 2010 15:15:00 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: bofh@nano.pl | On 02.07.2010 13:32, Marx wrote: W dniu 2010-07-02 11:59, pisze: Prawo autorskie jest dość skomplikowane i każdy przypadek trzeba rozpatrywać osobno. Ale ogólnie jest tak, że każdy musi płacić na ten fundusz. Tylko zapis ustawy mówi o wydawaniu egzemplarzy dzieła, a w przypadku gdy dzieło jest fragmentem innego dzieła nie jest samo egzemplarzem. I tu mogą być problemy interpretacyjne. Poza tym istnieje prawo do cytatu, prawo do karykatury. I wykorzystanie czyjegoś utworu na zdjęciu może podlegać pod te prawa. W dodatku jeszcze dochodzą sprawy związane z prawami osobistymi twórcy. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 89 |
Data: Lipiec 02 2010 15:04:58 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Olgierd | Dnia Fri, 02 Jul 2010 11:59:06 +0200, napisał(a): Czyli np dzieła Witkacego Zważywszy, że Witkacy zmarł we wrzeĹniu 1939 r., jego utwory sÄ od 6 miesiÄcy i 2 dni wolne. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl 90 |
Data: Lipiec 02 2010 15:18:43 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: | W poście Czyli np dzieła Witkacego Spokojnie, za 3 lata rozszerzą na 80 lat i znowu będzie jak powinno być, a nie że biednego artystę zarobków pozbawiają! -- Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczyłem: ACTA: napisz list do polityka No i skończy się przodowanie Klastrami Polska stoi 91 |
Data: Lipiec 02 2010 15:28:34 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Olgierd | Dnia Fri, 02 Jul 2010 15:18:43 +0000, lrem napisał(a): Zważywszy, że Witkacy zmarł we wrzeĹniu 1939 r., jego utwory sÄ od 6 GdzieĹ tam przebÄ kujÄ o wydłużeniu ochrony do 95 lat. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl 92 |
Data: Lipiec 02 2010 17:32:26 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Jacek_P | Olgierd napisal: GdzieĹ tam przebÄ kujÄ o wydłużeniu ochrony do 95 lat. Chcesz prostÄ heurystykÄ, która wyznaczy ci granicznÄ datÄ nastÄpnej aktualizacji, znaczy siÄ wydłużenia? Policz, kiedy wygasłyby prawa do 'PrzeminÄło z wiatrem'. To jest ten JEDYNY film, o który niezmiennie idzie batalia. I non stop prawa sÄ tak wydłużane, aby film ciÄ gle był pod restrykcjami. Witkacy, he, he, aleĹcie znaleźli obiekt ochrony. Tu idzie o prawdziwe pieniÄ dze... -- Pozdrawiam, Jacek 93 |
Data: Lipiec 02 2010 20:25:11 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: wiktor [wiki] matlakiewicz | czeŚĆ, Olgierd napisal: Witkacy, he, he, aleście znaleźli obiekt ochrony. Skądś się określenie 'Mickey Mouse Protection Act' wzięło. <http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_Term_Extension_Act> pozdrawiam Wiki -- wiktor [wiki] matlakiewicz (> - - ^.^_, http://wiki.smutek.pl 94 |
Data: Lipiec 02 2010 16:35:03 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | napisał: W poĹcieTo jest najwiÄksze k* obecnego systemu - praktycznie ochrona IP to jedyna dziedzina prawa gdzie łamana jest zasada, że prawo nie może działaÄ wstecz :/ m. 95 |
Data: Lipiec 05 2010 10:48:25 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: bofh@nano.pl | On 02.07.2010 17:04, Olgierd wrote: Dnia Fri, 02 Jul 2010 11:59:06 +0200, napisał(a): Liczy siÄ od nastÄpnego pełnego roku. Czyli 70 lat liczy siÄ od 1 stycznia 1940. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 96 |
Data: Lipiec 02 2010 21:10:43 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Marek Wyszomirski |
> [...] Mam wrażenie, że ewentualny obowiazek wniesienia opłat z tytulu praw autorskich może zajść dopiero w momencie wykorzystania zdjeć eksponatów a nie w momencie ich wykonania. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 97 |
Data: Lipiec 02 2010 12:13:55 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Henry(k) | Dnia Fri, 02 Jul 2010 11:41:53 +0200, BoDro napisał(a): jeśli dobrze doczytałem komentarze, nie ma znaczenia, czy Kowalski Nie - prawa autorskie (utwory zależne) nadal obowiązuje jeśli chcemy coś zrobić komercyjnie. Pozdrawiam, Henry 98 |
Data: Lipiec 02 2010 16:32:35 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Mikolaj Machowski | BoDro napisał: pisze:Nie. Obecne wydarzenia dotyczÄ tylko i wyłÄ cznie samej czynnoĹci wykonywania fotografii. Wykorzystanie tego to już zupełnie inna bajka. Po pierwsze mogÄ wchodziÄ w grÄ prawa autorskie autora obiektu (dożywocie+70), a potem muzeum jako właĹciciel też ma swoje prawa. m. 99 |
Data: Lipiec 05 2010 10:16:42 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: Alfer_z_pracy | Zakaz fotografowania został zakazany przez UOKiK :) A czy jakaś mądra głowa wie, czy analogiczny zakaz przestaje także obowiązywać w jaskiniach? Dosłownie wczoraj ściąłem się o to w Jaskini Raj. Babka odparła że jaskinia to nie muzeum i w ogóle ją to nic nie obchodzi i nie wolno. Mówię o fotografowaniu BEZ lampy, jako że światła zewnętrzne są niezdrowe dla samej jaskini ale to chyba oczywistość. W Raju nie można fotografować i kropka. Swoją drogą niezły strzał w stopę. Im więcej fotografujących, tym więcej zdjęć w necie, swoista reklama, więcej chętnych na zwiedzenie, więcej kasy. A może się mylę? Pzdr A. 100 |
Data: Lipiec 05 2010 11:24:15 | Temat: Re: wreszcie oficjalnie zmiany w muzeach | Autor: BoDro | Alfer_z_pracy pisze: A czy jakaś mądra głowa wie, czy analogiczny zakaz przestaje także obowiązywać w jaskiniach? Dosłownie wczoraj ściąłem się o to w Jaskini Raj w regulaminie Słowińskiego PN stoi, że za fotografowanie/filmowanie dla celów zarobkowych na szlakach należy się xxx zł. Oczywiście może chodzi nie tyle o komercyjne wykorzystywanie zrobionych przez siebie zdjęć wydm, tylko o sytuację, gdy zawodowiec w przebraniu foki (zamiast misia) nagabuje turystów, cyka im fotki i kasuje za to pieniądze :-) -- Bogdan |