witam,

mialem dzis pewna nieprzyjemna sytuacje przy wjezdzie na autostrade
i chcialem sie zapytac w kwestii PoRD, a wiec...

wjezdzam sobie slimakiem na autostrade, za mna jedzie pojazd,
po dotarciu do pasa wlaczajacego wrzucam lewy kierunek,
zerkam w lusterko (czy na pasie obok jest miejsce) i zaczynam sie
rozpedzac, aby za chwile wlaczyc sie plynnie do ruchu i nie zmuszac
innych kierowcow do gwaltownego hamowania. gdy zaczynam sobie juz
dojezdzac do lini przerywanej by wlaczyc sie na pas obok,
to kierowca jadacy za mna wyskakuje na ten sam pas, wyprzedza mnie
przy okazji walac w klakson i odjezdza w sina dal.

przypomina to troche sytuacje gdy zabrania sie wyprzedzania pojazdu,
ktory wczesniej sygnalizuje i rozpoczyna manewr wyprzedzania,
w kontekscie wjechania na ten sam pas i wyprzedzania, ale nie jest
pewny czy mam racje.

mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?

wjezdzam sobie slimakiem na autostrade, za mna jedzie pojazd,
po dotarciu do pasa wlaczajacego wrzucam lewy kierunek,
zerkam w lusterko (czy na pasie obok jest miejsce) i zaczynam sie
rozpedzac, aby za chwile wlaczyc sie plynnie do ruchu

Uzytkownik "Pawel"  napisal w wiadomosci

mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?

On 16 Kwi, 12:57, "Feniks"  wrote:

r wniez jest sprzeczne z PORD. Ty jednak nie powinienes sygnalizowac zmiany
pasa ruchu gdy w danej chwili nie chcesz tego pasa zmienic bo nie jestes
rozpedzony. Dopiero po rozpedzeniu chcesz zmienic pas ruchu wiec sygnalizuj
to w odpowiednim momencie.

Uzytkownik "Adam Adamaszek"  napisal

Sygnalizowac powinno sie zamiar, a nie sam manewr. Na tyle wczesnie,
zeby kazdy zdazyl zauwazyc twoj kierunkowskaz i w razie potrzeby
odpowiednio zareagowac.

Dnia Fri, 16 Apr 2010 19:57:08 +0200, Feniks napisał(a):

Mowa jest jednak o upewnieniu sie, nie ma wprost powiedziane ze "zabrania
sie wyprzedzania gdy...". Oczywiscie mozna przypuszczac ze chodzi o to samo
i zapewne wiekszosc ludzi (w tym policja) tak to zinterpretuje. Z tego co
pisales wynika ze on zmienil pas ruchu na linii ciaglej co oczywiscie
równiez jest sprzeczne z PORD. Ty jednak nie powinienes sygnalizowac zmiany
pasa ruchu gdy w danej chwili nie chcesz tego pasa zmienic bo nie jestes
rozpedzony. Dopiero po rozpedzeniu chcesz zmienic pas ruchu wiec sygnalizuj
to w odpowiednim momencie.

On 2010-04-16 19:57, Feniks wrote:

Uzytkownik "Pawel"  napisal w wiadomosci

mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?

Oddzial 6. Wyprzedzanie
Art. 24.

Dnia Sat, 17 Apr 2010 12:53:38 +0200, Olek napisał(a):

mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?

Oddzial 6. Wyprzedzanie
Art. 24.

a gdzie tu jest wyprzedzanie?

On 2010-04-17 13:53, MadMan wrote:

Dnia Sat, 17 Apr 2010 12:53:38 +0200, Olek napisał(a):

mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?

Oddzial 6. Wyprzedzanie
Art. 24.

a gdzie tu jest wyprzedzanie?

Podczas mijania drugiego samochodu jadącego w tym samym kierunku.

Dnia Sat, 17 Apr 2010 16:17:40 +0200, Olek napisał(a):

no ale to nie jest dwupasmówka, tylko rozbiegówka do włączenia się do
ruchy... chyba że źle pojmuję.
http://www.autocentrum.pl/prawo-jazdy/wyklady-teoretyczne/wyprzedzanie/

Dnia Fri, 16 Apr 2010 18:37:42 +0200, Paweł napisał(a):

dojezdzac do lini przerywanej by wlaczyc sie na pas obok,
to kierowca jadacy za mna wyskakuje na ten sam pas, wyprzedza mnie
przy okazji walac w klakson i odjezdza w sina dal.

W dniu 16-04-2010 20:24, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Fri, 16 Apr 2010 18:37:42 +0200, Paweł napisał(a):

dojezdzac do lini przerywanej by wlaczyc sie na pas obok,
to kierowca jadacy za mna wyskakuje na ten sam pas, wyprzedza mnie
przy okazji walac w klakson i odjezdza w sina dal.

  Jeśli zdołał zrobić coś takiego to albo miał spore stado pod maską albo
wlokłeś się niemiłosiernie. Przyznaj się - ile jechałeś?

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:06:13 +0200, daxus napisał(a):

  Jeśli zdołał zrobić coś takiego to albo miał spore stado pod maską albo
wlokłeś się niemiłosiernie. Przyznaj się - ile jechałeś?

Ja stawiam, że tamten pacan to drogowy debil - pełno takich, przyznaj
się też tak robisz ?

jesli piszesz o "przerywanej" to mozemy zalozyc ze on przekroczyl ciagla do
czego nie mial prawa... skoro zrobil cos takiego to zakladam ze irytowala go
delikatnie mowiac Twoja predkosc czego wyrazem byl nastepnie klakson :) co
do samego wyprzedzania to nie zlamal przepisow (nie liczac ciaglej) ale w
"normalnej" sytuacji kazdy myslacy kierowca wyprzedza wlaczajacych sie na
autostrade lewym pasem nawet jesli nie ma nikogo wiecej na drodze...

Mario wrote:

jesli piszesz o "przerywanej" to mozemy zalozyc ze on przekroczyl ciagla
do czego nie mial prawa... skoro zrobil cos takiego to zakladam ze
irytowala go delikatnie mowiac Twoja predkosc czego wyrazem byl nastepnie
klakson :) co do samego wyprzedzania to nie zlamal przepisow (nie liczac
ciaglej) ale w "normalnej" sytuacji kazdy myslacy kierowca wyprzedza
wlaczajacych sie na autostrade lewym pasem nawet jesli nie ma nikogo
wiecej na drodze...

Paweł wrote:

wygladalo to tak, na koncowce slimaka mielismy jakies 40-50km/h (bo
slimak mial krotka i kreta koncowke), gosc siedzial mi na zderzaku,
wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim pasie wlaczajcym
by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc plynnie na autostrade.
gosc caly czas jechal za mna i gdy juz zaczalem zjezdzac w lewo na
autostrade (...)

to wrote:

Paweł wrote:

wygladalo to tak, na koncowce slimaka mielismy jakies 40-50km/h (bo
slimak mial krotka i kreta koncowke), gosc siedzial mi na zderzaku,
wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim pasie wlaczajcym
by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc plynnie na autostrade.
gosc caly czas jechal za mna i gdy juz zaczalem zjezdzac w lewo na
autostrade (...)

Po co rozpędzałeś się z włÄ…czonym kierunkowskazem?

Paweł wrote:

Po co rozpędzałeś się z włÄ…czonym kierunkowskazem?

zeby tak jak nakazuja przepisy *za wczasu* zasygnalizowac manewr.

Użytkownik Paweł  ...

wygladalo to tak, na koncowce slimaka mielismy jakies 40-50km/h (bo
slimak mial krotka i kreta koncowke), gosc siedzial mi na zderzaku,
wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim pasie wlaczajcym
by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc plynnie na autostrade.
gosc caly czas jechal za mna i gdy juz zaczalem zjezdzac w lewo na
autostrade (...)

Po co rozpędzałeś się z włączonym kierunkowskazem?

zeby tak jak nakazuja przepisy *za wczasu* zasygnalizowac manewr.

wygladalo to tak, na koncowce slimaka mielismy jakies 40-50km/h
(bo slimak mial krotka i kreta koncowke), gosc siedzial mi na
zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

Uzytkownik "Pawel"  napisal w wiadomosci news:

wygladalo to tak, na koncowce slimaka mielismy jakies 40-50km/h
(bo slimak mial krotka i kreta koncowke), gosc siedzial mi na
zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade. gosc caly czas jechal za mna i gdy juz
zaczalem zjezdzac w lewo na autostrade, to wyskoczyl zza mnie
i mnie wyprzedzil z klaksonem.

Dnia Fri, 16 Apr 2010 21:52:01 +0200, Paweł napisał(a):

zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

Borys Pogoreło wrote:

Dnia Fri, 16 Apr 2010 21:52:01 +0200, Paweł napisał(a):

zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

 No to faktycznie ogień. Płynnie się wskakuje z prędkością 120-130km/h.
Twoja emerycka jazda + problem majtkach tego za Tobą = efekt jw.

Użytkownik "Paweł"  napisał w wiadomości

zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

 No to faktycznie ogień. Płynnie się wskakuje z prędkością 120-130km/h.
Twoja emerycka jazda + problem majtkach tego za Tobą = efekt jw.

emerycka jeszcze nie, ale nie widze sensu pakowac sie zaladowanym kombi
z predkoscia 130 na prawy pas autostrady jesli z przodu widze tiry,
ktore jada 90-100, a ja zamierzam zjechac na nastepnym zjedzie kilometr
dalej. w zaistnialych warunkach 90 wystarczylo na plynne wlaczenie,
a poziom hormonow tego za mna mnie nie interesuje :)

Dnia Sat, 17 Apr 2010 07:42:08 +0200, Plumpi napisał(a):

Tobą, dajesz mu sygnał pojedynczymi mrugnięciami prawego kierunkowskaza, co
oznacza "wyprzedź mnie jeżeli chcesz, bo mi trochę czasu zajmie rozpędzenie
tej pier.... kupy złomu :)". Kierunkowskaz właczasz dopiero wtedy, kiedy
będziesz pewny, że za chwilę zmienisz pas ruchu.

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości

Jeżeli ktoś włączy prawy kierunkowskaz w tym miejscu to dla mnie jest
informacja że chyba mu się jednak kierunki pomyliły, więc trzeba jeszcze
bardziej na niego uważać, bo nie wie co czyni.

Jaki długi jest ten pas do włączania, żeby takie szopki odwalać z
migaczami?

Najpierw ma włączać prawy, później lewy na odcinku 200-300 m? Nie rób z
niego idioty.

Dnia Sat, 17 Apr 2010 15:11:57 +0200, Plumpi napisał(a):

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości

Jeżeli ktoś włączy prawy kierunkowskaz w tym miejscu to dla mnie jest
informacja że chyba mu się jednak kierunki pomyliły, więc trzeba jeszcze
bardziej na niego uważać, bo nie wie co czyni.

Bo nie znasz ogólnie przyjętych zasad sygnalizowania, który zna każdy
kierowca, który nie jeździ jak "baba" :)

No własnie w tym problem, że spora część ludzi nie umie używać
kierunkowskazów, właczając je tylko wtedy, kiedy już wykonują manewr
powoduje masę problemów na drogach -  choroba "sztywnego palca
wskazującego". Co zaś się tyczy robienia z kogoś idioty, skoro nie wiesz jak
się używa kierunkowskazów i jakie są ogólnie przyjęte sygnały wśród
kierowców to może lepiej nie pisz takich stwierdzeń.

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości news:

Chłopak włącza sie do ruchu, może to robi jak "baba", ale jeżeli włączył
kierunkowskaz to daje do zrozumienia, że zmienia pas ruchu.

Dnia Sat, 17 Apr 2010 21:39:17 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości news:

Chłopak włącza sie do ruchu, może to robi jak "baba", ale jeżeli włączył
kierunkowskaz to daje do zrozumienia, że zmienia pas ruchu.

No to niech zmienia.
Problem wziął się stąd, że on na włączeniu migacza skończyła aktywność na
długi czas.

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości news:

Chłopak włącza sie do ruchu, może to robi jak "baba", ale jeżeli włączył
kierunkowskaz to daje do zrozumienia, że zmienia pas ruchu.

No to niech zmienia.
Problem wziął się stąd, że na włączeniu migacza skończyła aktywność na
długi czas.

Rozumiem że pas włączający ma jakieś 1-2 km

Dnia Sat, 17 Apr 2010 21:55:17 +0200, Cavallino napisał(a):

Wróc

On 17 Kwi, 21:53, huri_khan  wrote:

Wątpię żeby maruder jechał 30-40 km/h po tym pasie.  

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości Moze jednak najpierw byś przeczytał pierwotny wątek autora i dowiedział, gdzie się rozgrywała cała sytuacja i jaki ona miała przebieg.

Dnia Sun, 18 Apr 2010 12:01:06 +0200, Plumpi napisał(a):

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości


Moze jednak najpierw byś przeczytał pierwotny wątek autora i dowiedział,
gdzie się rozgrywała cała sytuacja i jaki ona miała przebieg.

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości

Moze jednak najpierw byś przeczytał pierwotny wątek autora i dowiedział,
gdzie się rozgrywała cała sytuacja i jaki ona miała przebieg.

Na pasie włączającym na autostradzie.

Wiesz gdzie jest ustawiony znak, że zaczyna się autostrada (D-9)?
Na początku pasa włączającego.

Paweł wrote:

emerycka jeszcze nie, ale nie widze sensu pakowac sie zaladowanym kombi
z predkoscia 130 na prawy pas autostrady jesli z przodu widze tiry,
ktore jada 90-100, a ja zamierzam zjechac na nastepnym zjedzie kilometr
dalej. w zaistnialych warunkach 90 wystarczylo na plynne wlaczenie, a
poziom hormonow tego za mna mnie nie interesuje :)

W dniu 16-04-2010 22:08, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Fri, 16 Apr 2010 21:52:01 +0200, Paweł napisał(a):

zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

  No to faktycznie ogień. Płynnie się wskakuje z prędkością 120-130km/h.
Twoja emerycka jazda + problem majtkach tego za Tobą = efekt jw.

daxus pisze:

W dniu 16-04-2010 22:08, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Fri, 16 Apr 2010 21:52:01 +0200, Paweł napisał(a):

zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

  No to faktycznie ogień. Płynnie się wskakuje z prędkością 120-130km/h.
Twoja emerycka jazda + problem majtkach tego za Tobą = efekt jw.

włączanie się na autostradę z predkością 120-130km/h ? co ty pitolisz. To co potem rozpędzasz się do 200 km/h ? Gdzie kupiłeś prawko ?

W dniu 17-04-2010 13:11, Grzegorz Prędki pisze:

daxus pisze:

W dniu 16-04-2010 22:08, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Fri, 16 Apr 2010 21:52:01 +0200, Paweł napisał(a):

zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

No to faktycznie ogień. Płynnie się wskakuje z prędkością 120-130km/h.
Twoja emerycka jazda + problem majtkach tego za Tobą = efekt jw.

włączanie się na autostradę z predkością 120-130km/h ? co ty pitolisz.
To co potem rozpędzasz się do 200 km/h ? Gdzie kupiłeś prawko ?

A jaka predkosc jest dozwolona na autostradzie?

daxus pisze:

W dniu 17-04-2010 13:11, Grzegorz Prędki pisze:

daxus pisze:

W dniu 16-04-2010 22:08, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Fri, 16 Apr 2010 21:52:01 +0200, Paweł napisał(a):

zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

No to faktycznie ogień. Płynnie się wskakuje z prędkością 120-130km/h.
Twoja emerycka jazda + problem majtkach tego za Tobą = efekt jw.

włączanie się na autostradę z predkością 120-130km/h ? co ty pitolisz.
To co potem rozpędzasz się do 200 km/h ? Gdzie kupiłeś prawko ?

A jaka predkosc jest dozwolona na autostradzie?

no wiadomo, tyle ile fabryka dała, jazdaaaaaaaaaaa buraki won z drogiiiiiiiiiiii

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:08:40 +0200, daxus napisał(a):

  No to faktycznie ogień. Płynnie się wskakuje z prędkością 120-130km/h.
Twoja emerycka jazda + problem majtkach tego za Tobą = efekt jw.

włączanie się na autostradę z predkością 120-130km/h ? co ty pitolisz.
To co potem rozpędzasz się do 200 km/h ? Gdzie kupiłeś prawko ?

W dniu 2010-04-17 14:02, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:08:40 +0200, daxus napisał(a):

   No to faktycznie ogień. Płynnie się wskakuje z prędkością 120-130km/h.
Twoja emerycka jazda + problem majtkach tego za Tobą = efekt jw.

włączanie się na autostradę z predkością 120-130km/h ? co ty pitolisz.
To co potem rozpędzasz się do 200 km/h ? Gdzie kupiłeś prawko ?

  Kiedyś dojdziesz do tego, że pedał gazu da się wcisnąć bardziej niż do
połowy.

On 17 Kwi, 11:49, daxus  wrote:

W dniu 2010-04-17 14:02, Borys Pogoreło pisze:> Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:08:40 +0200, daxus napisał(a):

>   Kiedyś dojdziesz do tego, że pedał gazu da się wcisnąć bardziej niż do
> połowy.

kto wie, może mi się uda sztuka zapitalania na maxa i trąbieniu na
każdego kto robi inaczej, toż to przecież grupa samochodowa i trzeba
zapi****** ile wlezie

Użytkownik "daxus"  napisał w wiadomości news:

włączanie się na autostradę z predkością 120-130km/h ? co ty pitolisz. To co potem rozpędzasz się do 200 km/h ? Gdzie kupiłeś prawko ?

Paweł pisze:

wygladalo to tak, na koncowce slimaka mielismy jakies 40-50km/h
(bo slimak mial krotka i kreta koncowke)

gosc siedzial mi na
zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

W dniu 16-04-2010 23:15, Karolek pisze:

Paweł pisze:

wygladalo to tak, na koncowce slimaka mielismy jakies 40-50km/h
(bo slimak mial krotka i kreta koncowke)

To ciekawe, bo ja na takich slimakach mam w okolicach 80km/h i nie jest
to jazda na zlamanie karku, a predkosc 60km/h to raczej dosc spokojna
jazda.

gosc siedzial mi na
zderzaku, wlaczylem kierunek i zaczalem sie rozpedzac na dlugim
pasie wlaczajcym by osiagnac te powiedzmy 80-90km/h i wskoczyc
plynnie na autostrade.

Jak juz inni zdazyli zauwazyc to ta predkosc z plynnym wlaczaniem sie do
ruchu ma niewiele wspolnego.
Moze to brzydko, ze Cie strabil, ale mial racje, a Ty nie wyciagnales
poprawnych wnioskow z jego wzburzenia.
Twoja predkosc wlaczania sie do ruchu to nawet na drodze ekspresowej
troche mala, a gdzie tu mowic o autostradzie...

naprawdę wjeżdzasz na autostradę z prędkością 120-130km/h ?

prędkością maksymalna ??? 80-90km/h godz to jest normalne włączanie się do ruchu, a na ślimaku 80km/h ja pierdziu mistrz kierownicy, max bezpieczne to 60 omg samych kubiców tu mamy

W dniu 17-04-2010 13:13, Grzegorz Prędki pisze:

naprawdę wjeżdzasz na autostradę z prędkością 120-130km/h ?

Tak, i co w tym dziwnego?

prędkością maksymalna ??? 80-90km/h godz to jest normalne włączanie
się do ruchu, a na ślimaku 80km/h ja pierdziu mistrz kierownicy, max
bezpieczne to 60 omg samych kubiców tu mamy

80-90km/h jest normalne? Z predkoscia TIRow na prawym pasie? Jezdziles
kiedys autostrada?

daxus pisze:

W dniu 17-04-2010 13:13, Grzegorz Prędki pisze:

naprawdę wjeżdzasz na autostradę z prędkością 120-130km/h ?

Tak, i co w tym dziwnego?

prędkością maksymalna ??? 80-90km/h godz to jest normalne włączanie
się do ruchu, a na ślimaku 80km/h ja pierdziu mistrz kierownicy, max
bezpieczne to 60 omg samych kubiców tu mamy

80-90km/h jest normalne? Z predkoscia TIRow na prawym pasie? Jezdziles
kiedys autostrada?

autostrada to taka fajna droga ? 80km/h na ślimaku jak zapitalasz to gratulacje bo o tym pisałem

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:13:35 +0200, Grzegorz Prędki napisał(a):

prędkością maksymalna ??? 80-90km/h godz to jest normalne włączanie się
do ruchu, a na ślimaku 80km/h ja pierdziu mistrz kierownicy, max
bezpieczne to 60 omg samych kubiców tu mamy

80-90km/h jest normalne? Z predkoscia TIRow na prawym pasie?

On Sat, 17 Apr 2010 13:55:33 +0200,  MadMan wrote:

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:13:35 +0200, Grzegorz Prędki napisał(a):

prędkością maksymalna ??? 80-90km/h godz to jest normalne włączanie się
do ruchu, a na ślimaku 80km/h ja pierdziu mistrz kierownicy, max
bezpieczne to 60 omg samych kubiców tu mamy

80-90km/h jest normalne? Z predkoscia TIRow na prawym pasie?

Jest normalnie. Przypominam że włączasz się na prawy pas właśnie.

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:13:35 +0200, Grzegorz Prędki napisał(a):

80-90km/h jest normalne? Z predkoscia TIRow na prawym pasie? Jezdziles
kiedys autostrada?

daxus wrote:

naprawdę wjeżdzasz na autostradę z prędkością 120-130km/h ? tzn z
prędkością maksymalna ??? 80-90km/h godz to jest normalne włÄ…czanie się
do ruchu, a na ślimaku 80km/h ja pierdziu mistrz kierownicy, max
bezpieczne to 60 omg samych kubiców tu mamy

daxus pisze:

naprawdę wjeżdzasz na autostradę z prędkością 120-130km/h ?

tzn z prędkością maksymalna ???

80-90km/h godz to jest normalne włÄ…czanie się do ruchu,

a na ślimaku 80km/h ja pierdziu mistrz kierownicy, max bezpieczne to 60 omg samych kubiców tu mamy

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:11:18 +0200, daxus napisał(a):

naprawdę wjeżdzasz na autostradę z prędkością 120-130km/h ? tzn z
prędkością maksymalna ???

80-90km/h godz to jest normalne włączanie się
do ruchu, a na ślimaku 80km/h ja pierdziu mistrz kierownicy, max
bezpieczne to 60 omg samych kubiców tu mamy

Witam

o ile już wrzuciłeś kierunkowskaz koleś z tylu nie może Cie wyprzedzić
ale może zmienić pas kwestia czy wrzuciłeś kierunek we właściwym
momencie jest dyskusyjna ale nieistotna bo gdybyś zmienił pas a koleś
zaparkował w Twoim zderzaku to byłby załatwiony na amen

osobiście nie lubię takich zachowań jak Twoje ale jeśli zamiast Pawła
podstawi się karetkę pogotowia, radiowóz, naukę jazdy albo jakikolwiek
inny pojazd, który z jakiś względów musi się poruszać powoli to nie
pozostaje nic innego jak wziąć głęboki oddech i rozkoszować się
jazda :-)

P.

Paweł pisze:

po prostu lagodnie skrecam w lewo.

sama linia przerywana zaczela sie w miejscu zakonczenia slimaka,
wiec pojazd jadacy za mna po pasie rozbiegowym i wyprzedzjac mnie
nie przekroczyl linii ciaglej, aczkolwiek rozpoczal ten manewr
w momencie, gdy juz zaczalem zmieniac pas.
[...]  gosc caly czas jechal za mna i gdy juz
zaczalem zjezdzac w lewo na autostrade, to wyskoczyl zza mnie
i mnie wyprzedzil z klaksonem. najwyrazniej klient nie wytrzymal
psychicznie tego, ze ktos moze przejechac polowe dlugosci pasa
rozbiegowego i dopiero wlaczyc sie do ruchu i postanowil mnie
wyprzedzic.

Dnia Sat, 17 Apr 2010 20:06:19 +0200, tomekok napisał(a):

On zdążył się włączyć jadąc prawidłowo

MadMan pisze:

Rozumiem że widziałeś jego kierunkowskaz, natomiast wątkotwórca miał
niesprawny?

mialem dzis pewna nieprzyjemna sytuacje przy wjezdzie na autostrade
i chcialem sie zapytac w kwestii PoRD, a wiec...

wjezdzam sobie slimakiem na autostrade, za mna jedzie pojazd,
po dotarciu do pasa wlaczajacego wrzucam lewy kierunek,
zerkam w lusterko (czy na pasie obok jest miejsce) i zaczynam sie
rozpedzac, aby za chwile wlaczyc sie plynnie do ruchu i nie zmuszac
innych kierowcow do gwaltownego hamowania.

W dniu 16-04-2010 22:06, bratPit pisze:

mialem dzis pewna nieprzyjemna sytuacje przy wjezdzie na autostrade
i chcialem sie zapytac w kwestii PoRD, a wiec...

wjezdzam sobie slimakiem na autostrade, za mna jedzie pojazd,
po dotarciu do pasa wlaczajacego wrzucam lewy kierunek,
zerkam w lusterko (czy na pasie obok jest miejsce) i zaczynam sie
rozpedzac, aby za chwile wlaczyc sie plynnie do ruchu i nie zmuszac
innych kierowcow do gwaltownego hamowania.

widocznie facet uznal, ze jedziesz jak baba, zamiast po ludzku wcisnac
na gaz aby przy wjezdzie na autostrade miec te 120-130km/h i dlatego Cie
strabil,
brat

On Sat, 17 Apr 2010 13:12:43 +0200,  daxus wrote:

widocznie facet uznal, ze jedziesz jak baba, zamiast po ludzku wcisnac
na gaz aby przy wjezdzie na autostrade miec te 120-130km/h i dlatego Cie
strabil,
brat

włączanie się do autostrady z pędkościa maksymalną, gratulacje Kubico

mialem dzis pewna nieprzyjemna sytuacje przy wjezdzie na autostrade
i chcialem sie zapytac w kwestii PoRD, a wiec...

wjezdzam sobie slimakiem na autostrade, za mna jedzie pojazd,
po dotarciu do pasa wlaczajacego wrzucam lewy kierunek,
zerkam w lusterko (czy na pasie obok jest miejsce) i zaczynam sie
rozpedzac, aby za chwile wlaczyc sie plynnie do ruchu i nie zmuszac
innych kierowcow do gwaltownego hamowania.

widocznie facet uznal, ze jedziesz jak baba, zamiast po ludzku wcisnac
na gaz aby przy wjezdzie na autostrade miec te 120-130km/h i dlatego Cie
strabil,

włÄ…czanie się do autostrady z pędkościa maksymalną, gratulacje Kubico

Paweł pisze:

przypomina to troche sytuacje gdy zabrania sie wyprzedzania pojazdu,
ktory wczesniej sygnalizuje i rozpoczyna manewr wyprzedzania,
w kontekscie wjechania na ten sam pas i wyprzedzania, ale nie jest
pewny czy mam racje.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Paweł pisze:

przypomina to troche sytuacje gdy zabrania sie wyprzedzania pojazdu,
ktory wczesniej sygnalizuje i rozpoczyna manewr wyprzedzania,
w kontekscie wjechania na ten sam pas i wyprzedzania, ale nie jest
pewny czy mam racje.

Nie wolno mu było w ten sposób wyprzedzać w sytuacji kiedy miałeś włÄ…czony kierunek.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Paweł pisze:

przypomina to troche sytuacje gdy zabrania sie wyprzedzania pojazdu,
ktory wczesniej sygnalizuje i rozpoczyna manewr wyprzedzania,
w kontekscie wjechania na ten sam pas i wyprzedzania, ale nie jest
pewny czy mam racje.

Nie wolno mu było w ten sposób wyprzedzać w sytuacji kiedy miałeś włÄ…czony kierunek.

Ale czego konkretnie nie wolno mu było zrobić?
Zmiany pasa czy wyprzedzenia SWOIM pasem?

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

"Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu,

nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu"

A opisu wynika że wcześniej obaj jechali jeden za drugim tym samym pasem, pierwszy miał włÄ…czony lewy kierunek, kiedy ten z tyłu zaczął go wyprzedzać.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

"Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu,

Nie dotyczy.
Nikt go tym samym pasem nie wyprzedzał.

Najpierw zmienił pas.

I teraz pytanie - czy jak ktoś się wpycha na Twój pas, to masz prawo go wyprzedzić czy nie i jednak musisz go wpuścić?
Ja generalnie twierdzę to pierwsze.

A nie ma zakazu szybszej zmiany pasa niż czający się jak dziewica poprzednik.

Tomasz Pyra wrote:

Zakazu zmiany pasa nie ma, ale zakaz wyprzedzania gościa który włÄ…czył
lewy kierunek jak jechałeś za nim nadal obowiązuje.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Zakazu zmiany pasa nie ma, ale zakaz wyprzedzania gościa który włÄ…czył
lewy kierunek jak jechałeś za nim nadal obowiązuje.

Może i tak jest na logikę, ale z jakiegoś przepisu to niby wynika? Zmienić pas może, a jak już zmienił, to jest na swoim pasie i ma na nim pierwszeństwo przed tym co zmienia.

Jest w takiej samej sytuacji jak ten, co był na tym pasie od pół godziny.

Tomasz Pyra wrote:

Ale robiąc jakiś manewr pomiędzy, przepis nie wcale się nie kasuje - on
mówi o czasie przeszłym przed wyprzedzaniem i nie kasuje się go
zrobieniem manewru.

Jest w takiej samej sytuacji jak ten, co był na tym pasie od pół
godziny.

Ale mimo wszystko "przed wyprzedzaniem jechał tym samym pasem za
samochodem sygnalizującym zamiar skrętu/wyprzedzania/zmiany pasa".

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Ale robiąc jakiś manewr pomiędzy, przepis nie wcale się nie kasuje - on
mówi o czasie przeszłym przed wyprzedzaniem i nie kasuje się go
zrobieniem manewru.

To oczywiste, że nic się nie kasuje, ale też ten kto zmienił pas 15 sekund wcześniej nie jest w gorszej sytuacji niż ten, który jechał nim pół godziny, a w każdym razie nie jest mi znany żaden przepis, który by to jakkolwiek rozróżniał.

Jest w takiej samej sytuacji jak ten, co był na tym pasie od pół
godziny.

Ale mimo wszystko "przed wyprzedzaniem jechał tym samym pasem za
samochodem sygnalizującym zamiar skrętu/wyprzedzania/zmiany pasa".

Ale co to zmienia? Pojawił się na tym pasie zgodnie z przepisami i już się na nim znajduje. Co było wcześniej nie ma znaczenia.

W zasadzie rzecz sprowadza się do ustalenia, czy Paweł będąc na tym, co nazwał "rozbiegówką" już włÄ…czył się do ruchu, czy jeszcze nie.

Tomasz Pyra wrote:

Art. 24.1.3) jest wyraźnie napisany w czasie przeszłym. Użyte są słowa
"zasygnalizował" (a nie "sygnalizuje") i "przed wyprzedzaniem".
Obowiązek upewnienia dotyczy więc sprawdzenia czy dane zdarzenie (czyli
jazda za kimś na pasie kiedy ten włÄ…czył kierunek) nie nastąpiła już
wcześniej.

Nawet jak jedziesz już lewym pasem po zmianie, a on jest na prawym, to
przed wyprzedzaniem obowiązek jest upewnić się czy _wcześniej_ nie
doszło do sytuacji kiedy jadąc tym samym pasem on nie zasygnalizował
zamiaru zmiany pasa/wyprzedzania.

WłÄ…czanie się do ruchu to zupełnie inna bajka - tu raczej zmiania
kierunku ruchu, albo pasa ruchu.

to pisze:

WłÄ…czanie się do ruchu to zupełnie inna bajka - tu raczej zmiania
kierunku ruchu, albo pasa ruchu.

Czyli Twoim zdaniem jadący autostradową rozbiegówką nie włÄ…czają się do ruchu

Tomasz Pyra wrote:

Zdecydowanie nie. Warunki włÄ…czania się do ruchu wyczerpuje Art. 17
PoRD.

Sytuacja o której mówisz to art. 22 albo 25 w zależności od
konfiguracji skrzyżowania.

to pisze:

Sytuacja o której mówisz to art. 22 albo 25 w zależności od
konfiguracji skrzyżowania.

Raczej 22, bo 25 to chyba nie bardzo...

W takim razie ma ustąpić pierwszeństwa pojazdom znajdującym się na pasie, na który chce wjechać no i tyle.

Tomasz Pyra wrote:

Istotne dla wyprzedzającego z tyłu jest tu tylko to, czy wolno wyjechać
mu zza pojazdu sygnalizującego zamiar zmiany pasa i zacząć go
wyprzedzać. A nie wolno bo zabrania tego art. 24, niezależnie czy
wyprzedzający "w myślach" sobie ten manewr podzielił na kilka
mniejszych.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Istotne dla wyprzedzającego z tyłu jest tu tylko to, czy wolno wyjechać
mu zza pojazdu sygnalizującego zamiar zmiany pasa i zacząć go
wyprzedzać. A nie wolno bo zabrania tego art. 24, niezależnie czy
wyprzedzający "w myślach" sobie ten manewr podzielił na kilka
mniejszych.

Wyprzedzanie to bardzo konkretny manewr, zmiana pasa nie jest wyprzedzaniem. PoRD nie zabrania Ci zmiany pasa, jeśli jadący przed Tobą także sygnalizuje chęć zmianę pasa.

Jeśli zmienisz pas nie zwiększając prędkości, to masz na nim pierwszeństwo i możesz (dopiero wtedy) spokojnie rozpocząć manewr wyprzedzania.

Nie możesz go natomiast rozpocząć jeszcze przed zmianą pasa. Tak wynika z przepisów i w sumie ma to nawet pewien sens.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

Jeśli zmienisz pas nie zwiększając prędkości, to masz na nim pierwszeństwo i możesz (dopiero wtedy) spokojnie rozpocząć manewr wyprzedzania.

Nie nie możesz, bo _wcześniej_ gdy jechałeś za nim on włÄ…czył lewy kierunkowskaz. To że potem zrobiłeś zmianę pasa i choćby dwa aaltoneny nijak nie zmienia zakazu wyprzedzenia tamtego samochodu.

Ten z tyłu zazwyczaj ma możliwoć jako pierwszy zmienić pas na lewy,

Jako pierwszy wyprzedzony będzie ten z tyłu i będzie miał miejsce po lewej i co? Ogień i do przodu zajechać drogę temu z przodu?

Dodajmy że w tej sytuacji wyprzedzany nie może zwiększać prędkości.

Przy tych założeniach wjazd na autostradę bez najmocniejszego samochodu robi się trudny albo i niemożliwy.

Cavallino pisze:

Nie nie możesz, bo _wcześniej_ gdy jechałeś za nim on włÄ…czył lewy kierunkowskaz. To że potem zrobiłeś zmianę pasa i choćby dwa aaltoneny nijak nie zmienia zakazu wyprzedzenia tamtego samochodu.

Podstawa prawna takiego twierdzenia?

Ten z tyłu zazwyczaj ma możliwoć jako pierwszy zmienić pas na lewy,

Nie wiem gdzie jest takie "zazwyczaj" ale cieszę się że tam nie jest mi dane jeździć na codzień, za takimi drogowymi melepetami.

Dodajmy że w tej sytuacji wyprzedzany nie może zwiększać prędkości.

Przy tych założeniach wjazd na autostradę bez najmocniejszego samochodu robi się trudny albo i niemożliwy.

Jak ktoś ma z tym problemy, to może powinien zmienić środek lokomocji.

Tomasz Pyra wrote:

Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym oczywiście, a konkretnie użyty czas
przeszły od czasownika "sygnalizować", a dalej to już tzw. rozumienie
słowa pisanego.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym oczywiście, a konkretnie użyty czas
przeszły od czasownika "sygnalizować", a dalej to już tzw. rozumienie
słowa pisanego.

Skoro już jesteśmy przy analizie językowej, to oprócz czasu przeszłego jest tam użyty tryb dokonany. Oznaczałoby to, ze wyprzedzać nie można tylko tego, który zasygnalizował (i przestał), a tego co jest w trakcie sygnalizowania już można.

Tomasz Pyra wrote:

Tu z kolei jest różnica pomiędzy "sygnalizował", a więc włÄ…czył sygnał i
przestał to już robić, a "zasygnalizował" co nie wyklucza dalszej
sygnalizacji.
To że ktoś zasygnalizował zamiar skrętu w lewo nie oznacza że już
wyłÄ…czył kierunkowskaz. Co innego gdyby powiedzieć "sygnalizował", bo
już oznacza że włÄ…czył, a następnie wyłÄ…czył.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Tu z kolei jest różnica pomiędzy "sygnalizował", a więc włÄ…czył sygnał i
przestał to już robić, a "zasygnalizował" co nie wyklucza dalszej
sygnalizacji.
To że ktoś zasygnalizował zamiar skrętu w lewo nie oznacza że już
wyłÄ…czył kierunkowskaz. Co innego gdyby powiedzieć "sygnalizował", bo
już oznacza że włÄ…czył, a następnie wyłÄ…czył.

Jest dokładnie na odwrót, tryb dokonany, jak sama nazwa wskazuje, wykorzystuje się podczas opisywania zdarzeń, które się zaczęły i skończyły -- dokonały.

Tomasz Pyra wrote:

Ale jest jakaś różnica między napisaniem "zasygnalizował", a
"sygnalizuje", czy nawet "sygnalizował"? Czy nie widzisz żadnej?

to pisze:

Ogólnie rzecz biorąc pod względem językowym ten przepis wydaje się bez sensu. PoRD wyraźnie mówi, jak należy sygnalizować -- zacząć odpowiednio wcześniej przed wykonaniem manewru i zakończyć niezwłocznie po jego wykonaniu. Zakładając więc, że kierujący zrobił to poprawnie można stwierdzić, że jeśli "zasygnalizował" to i wykonał manewr.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

To że potem zrobiłeś zmianę pasa i choćby dwa aaltoneny

nijak nie zmienia zakazu wyprzedzenia tamtego samochodu.

Podstawa prawna takiego twierdzenia?

Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym oczywiście, a konkretnie użyty czas przeszły od czasownika "sygnalizować",

a dalej to już tzw. rozumienie słowa pisanego.

Pokombinuj co by było gdyby tam napisano "sygnalizuje" i czym się to różni od napisania tego w czasie przeszłym.

Ten z tyłu zazwyczaj ma możliwoć jako pierwszy zmienić pas na lewy,

Nie wiem gdzie jest takie "zazwyczaj" ale cieszę się że tam nie jest mi dane jeździć na codzień, za takimi drogowymi melepetami.

Zawsze możemy przy okazji sprawdzić który z nas jest melepetą ;)

Przy tych założeniach wjazd na autostradę bez najmocniejszego samochodu robi się trudny albo i niemożliwy.

Jak ktoś ma z tym problemy, to może powinien zmienić środek lokomocji.

Sądzisz że byłbyś w stanie wykonać taki manewr szybciej niż ja gdybym to ja jechał z tyłu?

Cavallino pisze:

Dlatego uważam, że ani to nie jest trudne, ani niemożliwe, a auto mam raczej słabe.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Dlatego uważam, że ani to nie jest trudne, ani niemożliwe, a auto mam raczej słabe.

No ale nie jest to trudne ani niemożliwe, tylko dzięki temu, że jadący za Tobą nie rozpoczynają wyprzedzania

Cavallino pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Dlatego uważam, że ani to nie jest trudne, ani niemożliwe, a auto mam raczej słabe.

No ale nie jest to trudne ani niemożliwe, tylko dzięki temu, że jadący za Tobą nie rozpoczynają wyprzedzania

Bo nie daję im do tego powodów swoim wleczeniem się.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Dlatego uważam, że ani to nie jest trudne, ani niemożliwe, a auto mam raczej słabe.

No ale nie jest to trudne ani niemożliwe, tylko dzięki temu, że jadący za Tobą nie rozpoczynają wyprzedzania

Bo nie daję im do tego powodów swoim wleczeniem się.

Ale nie każdy ma tak fajne że się tak da.

Niektórzy prowadzą ciężarówki z przyczepami i potrzebują w ogóle dużo miejsca na manewry.
I zza nich też na lewy, gaz

Tomasz Pyra wrote:

Nie nie możesz, bo _wcześniej_ gdy jechałeś za nim on włÄ…czył lewy
kierunkowskaz. To że potem zrobiłeś zmianę pasa i choćby dwa aaltoneny
nijak nie zmienia zakazu wyprzedzenia tamtego samochodu.

Cały czas zwracam uwagę na czas przeszły tego zdania. Czasownik jest
"zasygnalizował".

Gdyby tam było napisane "sygnalizuje" wtedy całoć zgadzała by się z tym
co piszesz, bo przed samym wyprzedzaniem musiałbyś się upewnić tylko co
do stanu obecnego.

Ten z tyłu zazwyczaj ma możliwoć jako pierwszy zmienić pas na lewy, bo
jak jedzie się pasem rozbiegowym to pojazdy na autostradzie wyprzedzają
tych na rozbiegówce.
Jako pierwszy wyprzedzony będzie ten z tyłu i będzie miał miejsce po
lewej i co? Ogień i do przodu zajechać drogę temu z przodu? Dodajmy że w
tej sytuacji wyprzedzany nie może zwiększać prędkości.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Nie nie możesz, bo _wcześniej_ gdy jechałeś za nim on włÄ…czył lewy
kierunkowskaz. To że potem zrobiłeś zmianę pasa i choćby dwa aaltoneny
nijak nie zmienia zakazu wyprzedzenia tamtego samochodu.

Bez znaczenia co było kiedyś tam.

Jest tam też wyraźnie napisane, że "jest obowiązany PRZED WYPRZEDZANIEM upewnić się", a zatem ma to sprawdzić w konkretnym momencie.

Ten z tyłu zazwyczaj ma możliwoć jako pierwszy zmienić pas na lewy, bo
jak jedzie się pasem rozbiegowym to pojazdy na autostradzie wyprzedzają
tych na rozbiegówce.
Jako pierwszy wyprzedzony będzie ten z tyłu i będzie miał miejsce po
lewej i co? Ogień i do przodu zajechać drogę temu z przodu? Dodajmy że w
tej sytuacji wyprzedzany nie może zwiększać prędkości.

Chyba się nie zrozumieliśmy. Napisałem, że jadący po rozbiegówce nie może tak po prostu zacząć wyprzedzać innego jadącego po rozbiegówce. Musi najpierw normalnie zmienić pas i dopiero potem rozpocząć wyprzedzanie.

Tomasz Pyra wrote:

Kwestia co do której masz się upewnić przed wyprzedzaniem wyrażona jest
w czasie przeszłym. A więc jednak nie bez znaczenia.

"zasygnalizował" oznacza czynnoć która została wykonana kiedyś. Gdyby
chodziło o sprawdzenie co się dzieje w danej chwili użyto by słowa
"sygnalizuje".

Gdyby tam było napisane że przed wyprzedzaniem ma się upewnić czy
wyprzedzany nie był członkiem PZPR (czas przeszły dokonany - dokładnie
ten sam co w przypadku "zasygnalizował"). To sądzisz że wystarczy
sprawdzić tylko czy on w chwili wyprzedzania nie jest członkiem PZPR,
czy może trzeba sięgnąć z tym upewnianiem wstecz?

No na jednym pasie rozbiegówki żeby się dwóch wyprzedzało to siły nie
ma, chyba że dwa motocykle, a i to ciężko bo jednak wjeżdżając na
rozbiegówkę zajmuje się miejsce jak najbliżej lewej.

Dnia 17 Apr 2010 10:11:33 +0200, to napisał(a):

Nawet jak jedziesz już lewym pasem po zmianie, a on jest na prawym, to
przed wyprzedzaniem obowiązek jest upewnić się czy _wcześniej_ nie
doszło do sytuacji kiedy jadąc tym samym pasem on nie zasygnalizował
zamiaru zmiany pasa/wyprzedzania.

Ale on już nie jedzie na tym samym pasie ruchu, tylko na innym!

MadMan wrote:

Nawet jak jedziesz już lewym pasem po zmianie, a on jest na prawym, to
przed wyprzedzaniem obowiązek jest upewnić się czy _wcześniej_ nie
doszło do sytuacji kiedy jadąc tym samym pasem on nie zasygnalizował
zamiaru zmiany pasa/wyprzedzania.

Ale on już nie jedzie na tym samym pasie ruchu, tylko na innym!

I ma kierunkowskaz. Nie można go zatem wyprzedzić z lewej strony.

Dnia 17 Apr 2010 14:04:24 +0200, to napisał(a):

I ma kierunkowskaz. Nie można go zatem wyprzedzić z lewej strony.

Z jakiego niby przepisu to wynika? Konkretnie.

MadMan wrote:

I ma kierunkowskaz. Nie można go zatem wyprzedzić z lewej strony.

Z jakiego niby przepisu to wynika? Konkretnie.

24.1.3
24.5.

Dnia 17 Apr 2010 14:47:40 +0200, to napisał(a):

I ma kierunkowskaz. Nie można go zatem wyprzedzić z lewej strony.

Z jakiego niby przepisu to wynika? Konkretnie.

24.1.3
24.5.

To teraz spróbuj przeczytać je ze zrozumieniem.

MadMan wrote:

I ma kierunkowskaz. Nie można go zatem wyprzedzić z lewej strony.

Z jakiego niby przepisu to wynika? Konkretnie.

24.1.3
24.5.

To teraz spróbuj przeczytać je ze zrozumieniem.

Ja to zrobiłem. to widocznie nie.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

"Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu,

Nie dotyczy.
Nikt go tym samym pasem nie wyprzedzał.

Jeżeli jedziesz za kimś tym samym pasem i ten ktoś włÄ…czy lewy kierunek to nie będziesz mógł go wyprzedzić tak długo

jak on będzie miał ten kierunek włÄ…czony, niezależnie od ilości pasów na tej drodze.

To zdanie mówi o sytuacji jeszcze przed wyprzedzaniem, jak samochody jadą jeden za drugim.

Najpierw zmienił pas.

Mógł zmienić pas, ale nadal nie mógł wyprzedzić.

Po zmianie pasa nie ma żadnego "resetowania" sytuacji.

Zakazu zmiany pasa nie ma, ale zakaz wyprzedzania gościa który włÄ…czył lewy kierunek jak jechałeś za nim nadal obowiązuje.

Pomijając już to jak niebezpieczny jest takie wyprzedzanie w tym momencie.

Dnia Fri, 16 Apr 2010 23:34:23 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

"Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w
szczególności, czy kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu,
nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku
jazdy lub zmiany pasa ruchu"


A opisu wynika że wcześniej obaj jechali jeden za drugim tym samym
pasem, pierwszy miał włączony lewy kierunek, kiedy ten z tyłu zaczął go
wyprzedzać.
Już nie mówiąc o braku elementarnego pomyślunku, chociaż podejrzewam
raczej jakieś kompleksy, bo założę się że do ciężarówki by taki chojrak
nie był.

huri_khan pisze:

Dnia Fri, 16 Apr 2010 23:34:23 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

"Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu"


A opisu wynika że wcześniej obaj jechali jeden za drugim tym samym pasem, pierwszy miał włączony lewy kierunek, kiedy ten z tyłu zaczął go wyprzedzać.
Już nie mówiąc o braku elementarnego pomyślunku, chociaż podejrzewam raczej jakieś kompleksy, bo założę się że do ciężarówki by taki chojrak nie był.

Na grupie są ukryte talenty albo byli inżynierowie F1 i jeżeli wjeżdżasz na
autostradę wolniej niż 130 to jest źle. Ten co jechał z tyłu miał CB,
zapytał się o dróżkę, po potwierdzeniu że jest czysto musiał sprawidzić
możliwości swojego bolidu na torze doświadczalnym jakim jest autostrada
więc przeszkadzał mu Safety Car który nie mógł się zdecydować na zmianę
pasa ruchu więc SC został obtrąbiony i wyprzedzony :)

Grzegorz Prędki pisze:

Skoro zdazyl go objechac tym samym pasem ktorym autor sie rozpedzal to albo mial bardzo szybkie auto (zakaldajac, ze autor normlanie sie wlaczal do ruchu), albo to on normlanie chcial sie wlaczyc do ruchu (zakaldajac, ze autor rozpedzal sie o te 40km/h przez dlugi czas).

Tomasz Pyra pisze:

Grzegorz Prędki pisze:

Skoro zdazyl go objechac tym samym pasem ktorym autor sie rozpedzal to albo mial bardzo szybkie auto (zakaldajac, ze autor normlanie sie wlaczal do ruchu), albo to on normlanie chcial sie wlaczyc do ruchu (zakaldajac, ze autor rozpedzal sie o te 40km/h przez dlugi czas).

Żeby zrobić taki numer wystarczy przyspieszać cokolwiek szybciej niż ten z przodu. Byle z klaksonem i miganiem drogowymi, to pewnie każdy normalny kierowca w takiej sytuacji odpuści.

Jak się ma szybsze auto to zazwyczaj wystarczy jeszcze pasa rozbiegowego żeby nim wyprzedzić i wjechać na drogę już przed maruderem.

Grzegorz Prędki pisze:

Tomasz Pyra pisze:

Grzegorz Prędki pisze:

Skoro zdazyl go objechac tym samym pasem ktorym autor sie rozpedzal to albo mial bardzo szybkie auto (zakaldajac, ze autor normlanie sie wlaczal do ruchu), albo to on normlanie chcial sie wlaczyc do ruchu (zakaldajac, ze autor rozpedzal sie o te 40km/h przez dlugi czas).

Żeby zrobić taki numer wystarczy przyspieszać cokolwiek szybciej niż ten z przodu. Byle z klaksonem i miganiem drogowymi, to pewnie każdy normalny kierowca w takiej sytuacji odpuści.

Jak się ma szybsze auto to zazwyczaj wystarczy jeszcze pasa rozbiegowego żeby nim wyprzedzić i wjechać na drogę już przed maruderem.

No wlasnie, slowo klucz: maruder.

W dniu 17-04-2010 00:11, Grzegorz Prędki pisze:

Tomasz Pyra pisze:

Grzegorz Prędki pisze:

Skoro zdazyl go objechac tym samym pasem ktorym autor sie rozpedzal
to albo mial bardzo szybkie auto (zakaldajac, ze autor normlanie sie
wlaczal do ruchu), albo to on normlanie chcial sie wlaczyc do ruchu
(zakaldajac, ze autor rozpedzal sie o te 40km/h przez dlugi czas).

Żeby zrobić taki numer wystarczy przyspieszać cokolwiek szybciej niż
ten z przodu. Byle z klaksonem i miganiem drogowymi, to pewnie każdy
normalny kierowca w takiej sytuacji odpuści.

Jak się ma szybsze auto to zazwyczaj wystarczy jeszcze pasa
rozbiegowego żeby nim wyprzedzić i wjechać na drogę już przed maruderem.

No wlasnie, slowo klucz: maruder.

Dnia Fri, 16 Apr 2010 23:34:23 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

A opisu wynika że wcześniej obaj jechali jeden za drugim tym samym
pasem, pierwszy miał włączony lewy kierunek, kiedy ten z tyłu zaczął go
wyprzedzać.

Dnia Fri, 16 Apr 2010 22:38:33 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Nie wolno mu było w ten sposób wyprzedzać w sytuacji kiedy miałeś
włączony kierunek.

"Pawel"  wrote in message Tu sie scieraja dwie sprawy - jezdzisz malo dynamicznie gdy zachodzi taka potrzeba i spotkanie z chamem na drodze.
Skoro w lusterku widziales, ze sie wlaczal do ruchu za Toba, to znaczy, ze miales mozliwosc wykonania takiego samego manewru, ale ja po prostu przespales. Przy wsakiwaniu przed tira na autostradzie, warto przez sekunde pomyslec o kierowniku za Toba i mu zostawic troche miejsca.

Hants wrote:

Skoro w lusterku widziales, ze sie wlaczal do ruchu za Toba

On 2010-04-17 12:10, Feniks wrote:

Co wy z tym wlaczaniem do ruchu macie. To jest zmiana pasa ruchu a nie
zadne wlaczanie.

Olek pisze:

On 2010-04-17 12:10, Feniks wrote:

Co wy z tym wlaczaniem do ruchu macie. To jest zmiana pasa ruchu a nie
zadne wlaczanie.

gadają też coś o "wyprzedzaniu" co też jest pomyłką. Ludzie wyobraźni troche...

On 2010-04-17 14:28, marjan wrote:

Akurat wyprzedzanie tam było, włączanie się do ruchu - nie.
Chyba, że Ty z tych, co to uważają, że jak są co najmniej dwa pasy ruchu
w jednym kierunku i się "przejeżdża szybciej obok drugiego samochodu" to
się nie wyprzedza..

W dniu 17-04-2010 10:21, Hants pisze:

"Pawel"  wrote in message


Tu sie scieraja dwie sprawy - jezdzisz malo dynamicznie gdy zachodzi
taka potrzeba i spotkanie z chamem na drodze.
Skoro w lusterku widziales, ze sie wlaczal do ruchu za Toba, to znaczy,
ze miales mozliwosc wykonania takiego samego manewru, ale ja po prostu
przespales. Przy wsakiwaniu przed tira na autostradzie, warto przez
sekunde pomyslec o kierowniku za Toba i mu zostawic troche miejsca.

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:21:32 +0200, daxus napisał(a):

(...) tak, powinieneś też
dużo myśleć o takich kierowcach i ułatwiać im życie na drodze

W dniu 2010-04-17 14:06, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:21:32 +0200, daxus napisał(a):

(...) tak, powinieneś też
dużo myśleć o takich kierowcach i ułatwiać im życie na drodze

  Oho, pierwszy przebłysk rozumu. Oby tak dalej.

Użytkownik "daxus"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-04-17 14:06, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Sat, 17 Apr 2010 13:21:32 +0200, daxus napisał(a):

(...) tak, powinieneś też
dużo myśleć o takich kierowcach i ułatwiać im życie na drodze

  Oho, pierwszy przebłysk rozumu. Oby tak dalej.

cieszę się, że mogłem pomóc, przeczytaj też http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia

Uzytkownik "Pawel"  napisal w wiadomosci

witam,
<...>

mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?

Uzytkownik "bma" <nomail> napisal w wiadomosci

Uzytkownik "Pawel"  napisal w wiadomosci

witam,
<...>

mial gosc prawo mnie tak "obskoczyc", czy minal sie lekko z przepisami?

Minal sie minal, ale wielu osobom z tej grupy taka interpretacja nie pasuje bo pewnie sami tak robia.

Stad to dziwne oddzielanie manewru zmiany pasa od manewru wyprzedzania.

W tej sytuacji jeden manewr nastapil zaraz po drugim

Uzytkownik "Cavallino"  napisal w wiadomosci

I owszem - jak wjezdzam za jakims powolnym pojazdem na autobane, to absolutnie nie czekam az on wylaczy migacz, czy skonczy sobie manewry które zamierza zrobic.
Rzecz jasna zycie polega na tym, zeby nie utrudniac innym ich manewrów, wiec nie wyprzedzam goscia pasem prawym, na który wczesniej wjechalem, tylko lewym.
Podobnie zreszta jak nie wjezdzam, tylko juz wczesniej jade autostrada, na która ktos zamierza wjechac.

I to jest jedyny blad wyprzedzajacego - ze zlosliwie nie zrobil tego jak bogowie przykazali po pasie lewym, pewnie w reakcji na wczesniejsze blokowanie wjazdu przez kapelusznika w kombi.
Lepiej olac w takim przypadku melepete, niz go w ten sposób uczyc jezdzic, powodujac przy okazji zagrozenie na drodze.

Stad to dziwne oddzielanie manewru zmiany pasa od manewru wyprzedzania.

Dziwne to jest tylko to, ze niektórzy nie widza tam dwóch manewrów.

W tej sytuacji jeden manewr nastapil zaraz po drugim

Czyli jednak byly dwa manewry?
No to musisz sie zdecydowac, bo sam sobie zaprzeczasz.

On Sat, 17 Apr 2010 16:50:28 +0200,  bma wrote:

No i w porzadku, jezeli jest wolny lewy to wyprzedzasz lewym nie utrudniajac
tym wyprzedzanemu jazdy. W opisywanym przypadku jednak gosciu nie dosc, ze
postapil IMO niezgodnie z przepisami to jeszcze po buracku obtrabil.

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci news:

Nie wnikajac kto ma racje wedle przepisow  - pojechal kolega jak
kapelusznik, a teraz ma pretensje. Wjechal by na autostrade jak bylo
mozna, to by nie bylo pretensji.

Ten drugi tez zreszta nie lepszy - tak trudno pomyslec ze ten przed
nim zaraz zmieni pas bo musi ?

On Sat, 17 Apr 2010 18:09:12 +0200,  Cavallino wrote:

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci news:

Ten drugi tez zreszta nie lepszy - tak trudno pomyslec ze ten przed
nim zaraz zmieni pas bo musi ?

Masz watpliwosci ze doskonale o tym wiedzial? Bo ja nie.
Po prostu chcial sie glupio odegrac za blokowanie drogi.

Uzytkownik "bma" <nomail> napisal w wiadomosci news:

_Formalnie_ IMO Twoj sposób tez jest niezgodny z przepisami

Czyli jednak byly dwa manewry?
No to musisz sie zdecydowac, bo sam sobie zaprzeczasz.

Uscislajac- ja widze tam dwa manewry ale uwazam ze.... I w tym momencie po prostu napisze, ze zgadzam sie z interpretacja Tomka Pyry

W kazdym razie nie powinno byc tak ze gostek przed Toba wlacza lewy kierunek a Ty wyskakujesz na pas o jeden od niego na lewo i zaczynacz przyspieszac wyprzedzajac go.