Czeć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie będę montował.

R.

CZesc
On 15 Lis, 06:54, R  wrote:

Cześć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego
braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki
jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę głownie

W dniu 2011-11-15 07:03, Demos pisze:

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie

Dnia Tue, 15 Nov 2011 06:54:50 +0100, R napisał(a):

Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę głownie
z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki
jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

MadMan pisze:

Nie masz czegoś nie tak z instalacją elektryczną? Za niskie napięcie
czasami sprawia tego typu problemy. Ja mam co prawda H4,

On Nov 15, 7:17 am, MadMan  wrote:

Dnia Tue, 15 Nov 2011 06:54:50 +0100, R napisał(a):

> Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
> (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę głownie
> z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki
> jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Nie masz czegoś nie tak z instalacją elektryczną? Za niskie napięcie
czasami sprawia tego typu problemy. Ja mam co prawda H4, ale od zakupu
samochodu w listopadzie zeszłego roku wymieniłem tylko 1 żarówkę -
podświetlenie tablicy rejestracyjnej. Jeżdżę podobnie jak ty, 800-1000
km na miesiąc.

Powitanko,

Chyba za wysokie ;P to wtedy częściej padają ;)

Tue, 15 Nov 2011 12:17:40 +0100, Pawel "O'Pajak"

Chyba za wysokie ;P to wtedy częściej padają ;)

Gorsze jest za niskie. Hint: cykl halogenowy.

Hello Myjk,

Tuesday, November 15, 2011, 12:39:31 PM, you wrote:

Chyba za wysokie ;P to wtedy częściej padają ;)

Gorsze jest za niskie. Hint: cykl halogenowy.

To jest IMHO problem szczątkowy. Dla halogena najgorszy jest pierwszy
strzał prądu.
Powiem Ci, że 5 lat temu na schodach w domu zamontowałem automat schodowy z
płynnym rozjaśnianiem i ściemnianiem + czujnik ruchu (do oświetlenia
halogenowego). Tak jak w kuchni czy salonie średnio 2x w roku wymieniam
jakieś żarówki (naturalnie identyczne halogeny), tak na schodach ani razu
jeszcze nie byłem do tego zmuszony, pomimo, że cykl on/off odbywa się tam o
wiele częściej. Miałem to samo zrobić w salonie i kuchni, ale za późno się
skapowałem i już mi się nie chciało pruć ściany/sufitu żeby ściemniacz
zamontować. :P Teraz trochę "żałuję", bo na lampki poleciało już zdrowo
ponad 200 zł, a ściemniacz kosztował 20 zł/szt. i jaki ładny efekt do tego.
:P

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie będę montował.

Tak czy owak radzę po pierwsze zmienić przyzwyczajenia, to znaczy odpalać
światła po odpaleniu silnika i gasić przed zgaszeniem silnika,

Użytkownik "szufla"

Tak czy owak radzę po pierwsze zmienić przyzwyczajenia, to znaczy odpalać światła po odpaleniu silnika i gasić przed zgaszeniem silnika,

Potrafisz to poprzec naukowo czy tylko tak pitolisz bez sensu ?

Zauważam nie tylko brak emaila :)

W dniu 2011-11-15 11:21, szufla pisze:

Tak czy owak radzĂŞ po pierwsze zmieniĂŚ przyzwyczajenia, to znaczy odpalaĂŚ
ÂświatÂła po odpaleniu silnika i gasiĂŚ przed zgaszeniem silnika,

Potrafisz to poprzec naukowo czy tylko tak pitolisz bez sensu ?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-11-15 11:21, szufla pisze:

Tak czy owak radzĂŞ po pierwsze zmieniĂŚ przyzwyczajenia, to znaczy odpalaĂŚ
ÂświatÂła po odpaleniu silnika i gasiĂŚ przed zgaszeniem silnika,

Potrafisz to poprzec naukowo czy tylko tak pitolisz bez sensu ?

ja potrafie - to juz lepiej zapalac swiatla przed odpaleniem silnika i przy nizszym napieciu.

ale zdajesz sobie sprawe, ze własnie niższe niż nominalne napięcie dla
żarówek halogenowych to wlasnie skrócona ich żywotnoć?

On 15 Lis, 06:54, R  wrote:

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę głownie
z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki
jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

i zapalaj/gaś światła przy zapalonym

Powitanko,

Moze wyjasnij, dlaczego to ma pomoc ?

Hello Pawel,

Tuesday, November 15, 2011, 12:26:11 PM, you wrote:

Moze wyjasnij, dlaczego to ma pomoc ?

Pewnie zeby krocej pracowala przy obnizonym napieciu. Jak silnik nie
kreci alternatora, ktory daje te ok. 14v, to z samego akumulatora moze
byc ponizej 12. Wtedy moze byc za niska temperatura banki by zachodzil
cykl halogenowy z pelna wydajnoscia. To oczywiscie obniza trwalosc zarowek.

Do autora watku, u mnie tak srednio raz na rok pada H7 przy przelotach
ok. 12-15 kkm.

szufla wrote:

i zapalaj/gaś światła przy zapalonym

silniku.

Moze wyjasnij, dlaczego to ma pomoc ?

Użytkownik "Marek P."  napisał w wiadomoœci grup

U mnie gdy kręci rozrusznik wyłączne jest wiele urządzeń min światła. Żarówki w większości (myslę że w 90%) przepalają sie podczas szoku temperatury przy zapalaniu (studzą się o wiele wolniej niż rozgrzewają). Więc jak ci przygasają swiatła to masz więcej cykli zapalania więc i prawdopodobieństwo przepalenia jest większe.

Dodaj układ łagodnego startu i będzie ok.

Np Ford aby zminimalizować to zjawisko przy automatycznym zapalniu świateł daje mniejsze napięcie na żarówkę niż jak włączysz światła ręcznie.

Am 16.11.2011 13:54, schrieb J.F:

Użytkownik "Marek P." napisał w wiadomoœci grup

U mnie gdy kręci rozrusznik wyłączne jest wiele urządzeń min światła.
Żarówki w większości (myslę że w 90%) przepalają sie podczas szoku
temperatury przy zapalaniu (studzą się o wiele wolniej niż
rozgrzewają). Więc jak ci przygasają swiatła to masz więcej cykli
zapalania więc i prawdopodobieństwo przepalenia jest większe.

Mocno watpie.
Owszem - wylaczane sa - raczej po to zeby nie obciazac akumulatora w tak
dramatycznej chwili.

Na sama zywotnosc zarowek podejrzewam ze nie ma to zadnego wplywu.

Dodaj układ łagodnego startu i będzie ok.

A to owszem tak ... choc te samochodowe grube, solidne i halogenowe, to
nie jestem taki pewien.

Np Ford aby zminimalizować to zjawisko przy automatycznym zapalniu
świateł daje mniejsze napięcie na żarówkę niż jak włączysz światła
ręcznie.

Nie bardzo rozumiem - w pierwszej chwili tak, taki lagodny start, czy na
dluzej to zostaje ?

I jak to zrealizowane - bo to juz trzeba troche elektroniki dolozyc,
czyzby tam wszystko i tak CAN ? .

Użytkownik "R"  napisał w wiadomości

Czeć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie będę montował.

"R"  wrote in message

Czesc,
Uwaga wstepna: nie mam zamiaru dyskutowac 1000. raz o sensie lub jego
braku w obowiazku jazdy w dzien na swiatlach. Stan faktyczny jest jaki
jest i tyle.
A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiace pada mi zarówka od swiatel mijania
(H7). Chcialem Was zapytac, czy to normalna zywotnosc (jezdze glownie z/do
pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtanszej zarówki jaka
znajde w supermarkecie (nazwy nie pomne)?

Dnia Tue, 15 Nov 2011 08:38:03 +0100, Axel napisał(a):

Bardzo mozliwe, ze jakosc zarowek. W  poprzednim aucie kiedys z pospiechu
wymienilem zarowki na "marketowe" i padly mi chyba po 2 miesiacach. Firmowe
zarowki wytrzymuja mi co najmniej rok (H7, kupuje zwykle takie +50%). a
jezdze ze 2 razy wiecej od Ciebie.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 15 Nov 2011 08:38:03 +0100, Axel napisał(a):

Bardzo mozliwe, ze jakosc zarowek. W  poprzednim aucie kiedys z pospiechu
wymienilem zarowki na "marketowe" i padly mi chyba po 2 miesiacach. Firmowe
zarowki wytrzymuja mi co najmniej rok (H7, kupuje zwykle takie +50%). a
jezdze ze 2 razy wiecej od Ciebie.

Problemw tymze marketowe ... nie pamietam juz kiedy wymienialem.

Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w supermarkecie

Dnia Tue, 15 Nov 2011 08:42:46 +0100, Robert_J napisał(a):

Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7).
Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę
głownie z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt
kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w supermarkecie

Raczej to drugie. Tudzież problem z instalacją. Ja przez 6
lat (ok. 180.000 km) wymieniłem żarówki (H7) max 4 razy.

R  writes:

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę głownie
z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki
jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Dnia Tue, 15 Nov 2011 06:54:50 +0100, R napisał(a):

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę głownie
z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki
jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak
samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie
będę montował.

Użytkownik "R"  napisał w wiadomości

Czeć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie będę montował.

R.

Tue, 15 Nov 2011 06:54:50 +0100, R

Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7)

Dnia Tue, 15 Nov 2011 09:20:11 +0100, Myjk napisał(a):

Tue, 15 Nov 2011 06:54:50 +0100, R

Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7)

Problemem jest tutaj zazwyczaj (poza problemami w instalacji) "strzał" jaki
dostaje żarówka przy jej włączaniu. Zamontuj tzw. Fader (rozjaśniacz),
wtedy żarówki stają się praktycznie wieczne.

Natomiast  zastanawiam się czy jest róznica pomiędzy długością życia H7 a
H4, bo z dotychczasowych doświadczeń mam wrażenie że H4 świecą dłużej.

Ostatni nr.Auto Świat Poradnik - jest jeszcze w kioskach
zamieścili duży test kilkunastu żarówek właśnie H7 .
Chyba jednak ta za 50 zł będzie lepsza od tej za 9 zł .

Pan Zbyszek pisze:

Ostatni nr.Auto Świat Poradnik - jest jeszcze w kioskach
zamieścili duży test kilkunastu żarówek właśnie H7 .
Chyba jednak ta za 50 zł będzie lepsza od tej za 9 zł .

Trzeba by przeczytać ten test i wtedy wyciągać wnioski .
Z drugiej strony ...ja mam H4 i od dobrych trzech lat chyba nie zmieniałem , ale to może znaczyć , że kiedyś robili lepsze ...

Trzeba by przeczytać ten test i wtedy wyciągać wnioski .
Z drugiej strony ...ja mam H4 i od dobrych trzech lat chyba nie zmieniałem
, ale to może znaczyć , że kiedyś robili lepsze ...

Ja miałem w poprzednim aucie skoki napięcia wywołane pracą układu wtrysku paliwa Lucas (taka uroda Fiata z silnikiem 1,9 D. Na szczęście już go nie robią).
Skoki były widoczne, jako trwające ułamek sekundy rozjaśnienia świateł, ale miernik na nie nie reagował. Dopiero pomiar oscyloskopem wykazał, że napięcie podskakiwało chwilowo do 15,5 - 16 V.
Pomogło przerobienie obwodu zasilania świateł - podłÄ…czyłem je bezpośrednio pod akumulator z osobnym bezpiecznikiem.
Przed przeróbką żarówki spalały się po średnio 2 miesiącach, po przeróbce był spokój.
Trwałoć żarówek w funkcji napięcia jest mniej więcej w zależności do potęgi - 13,5 a więc bardzo silnie spada ze wzrostem napięcia.
Jacek

R nabazgrał(a):

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Hej!
Fajna aukcja, szczegolnie zdjecia:)
Ciekawe czy ta Pani i te autko z przodu czekali az sie wymieni zarowki czy mieli tyle czasu by sobie postac na zamiane aut:)
Co do padania, faktycznie kiedys sobie cos takiego zmajstrowalem, rozgrzewam lampy jakies 5-10s 50% mocy przed wlaczeniem i jakos od roku mi nie padla zadna zarowka

Pisalem juz o tym kilka razy:

zwykla, firmowa zarowka do wymiany po max. roku (przebieg ca. 15 tys.)
zarowka ultra life, double life czy podobna firmowa - jezdze juz prawie 3
lata bez wymiany!

auto: corolla

wniosek: warto kupowac zarowki o przedluzonej zywotnosci w swiatlach do
jazdy dziennej
uwaga: nie wypowiadam sie co do swiatla tych zarowek, nie jezdze w nocy

A teraz do rzeczy:

W dniu 2011-11-15 11:07, CeSaR pisze:

A teraz do rzeczy:

Wlasnie: jaki to samochod?

C

W dniu 2011-11-15 06:54, R pisze:

Czeć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego braku w
obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7).
Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy,
1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w
supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak samo
często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie będę montował.

R.

Dnia Tue, 15 Nov 2011 06:54:50 +0100, R napisał(a):

(...)

Ja tez jezdze na swiatlach mijania i przez ostatnie 50 tys. km zmienilem 1
zarowke... Sprawdz instalacje.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

W dniu 2011-11-15 06:54, R pisze:

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7).

On 15/11/2011 05:54, R wrote:

Cześć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego
braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki
jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę głownie
z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki
jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak
samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie
będę montował.

kamil  napisał(a):

On 15/11/2011 05:54, R wrote:
> Cześć,
>
> Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego
> braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki
> jest i tyle.
>
> A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
> (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotność (jeżdżę głownie
> z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki
> jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?
>
> Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak
> samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie
> będę montował.

Ja i bez nakazu jezdziłem zawsze na światłach i zazwyczaj częściej
samochody niż żarówki zmieniam przy przebiegach 15-20k rocznie..
Sprawdzź lepiej instalacje, bo normalne to to nie jest.

W dniu 2011-11-15 14:37,  Gil pisze:

Czy żarówki H7 to są oddzielne żarówki mijania dla niektórych aut?

 Gil wrote:

Czy żarówki H7 to są oddzielne żarówki mijania dla niektórych aut?

W dniu 2011-11-15 06:54, R pisze:

Czeć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego
braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki
jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania
(H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie
z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki
jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak
samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie
będę montował.

R.

Użytkownik "R"  napisał w wiadomości

Czeć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy, 1000km/m-c),

Update:
Na wyłÄ…czonym silniku napięcie ciut poniżej 12V, na włÄ…czonym 14,08V przez 30 sekund, zimno więc dłużej nie sprawdzałem :)

Cóż, opcje są dwie - kupię noname na allegro za 3 zł i będę zmieniał albo kupię testowo Hella long life i się zobaczy.

R.

Update:
Na wyłączonym silniku napięcie ciut poniżej 12V, na włączonym 14,08V przez
30 sekund, zimno więc dłużej nie sprawdzałem :)

Użytkownik "R"  napisał w wiadomości

Czeć,

Uwaga wstępna: nie mam zamiaru dyskutować 1000. raz o sensie lub jego braku w obowiązku jazdy w dzień na światłach. Stan faktyczny jest jaki jest i tyle.

A teraz do rzeczy: Co 2-3 miesiące pada mi żarówka od świateł mijania (H7). Chciałem Was zapytać, czy to normalna żywotnoć (jeżdżÄ™ głownie z/do pracy, 1000km/m-c), czy raczej efekt kupowania najtańszej żarówki jaką znajdę w supermarkecie (nazwy nie pomnę)?

Bo jeśli to kwestia g*nej żarówki, to kupię droższą, ale jak będzie tak samo często padała to bez sensu. Świateł do jazdy dziennej nie mam i nie będę montował.

Dnia Wed, 28 Dec 2011 14:36:51 +0100, Kris_Poland napisał(a):

przez lata jezdze na Philips vision Plus
swiezo zamontowana swieca tak intensywanie iz kierujacy z przodu musza
regulowac
lusterko wsteczne, zasieg mocny i daleki az do samej krawedzi swiatla,
teraz pewnie maja nastepce, tylko ktore? x-treme vision?