Grupy dyskusyjne   »   zakaz skrętu w lewo na rondzie

zakaz skrętu w lewo na rondzie



1 Data: Luty 21 2007 21:26:07
Temat: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 

Witam, czy zakaz skrętu w lewo na rondzie oznacza, że nie mogę sobie
jechać
na nim w kółko? Kiedy właściwie dokonuje się skrętu na rondzie, po
zjechaniu
z niego czy już w momencie jazdy na rondzie? Zakaz skrętu w lewo
implikuje
zakaz zawracania, ale czy na rondzie nie jest to trochę nielogiczne?

ps. Sytuacja taka jest na rondzie De Gaullea w warszawie jadąc od
strony
centrum. (jadąc z lewej w prawo zakaz stoi na środku ronda
http://tiny.comm.pl/?1H)



2 Data: Luty 21 2007 21:32:15
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: 'Tom N' 

JacusB  w


ps. Sytuacja taka jest na rondzie De Gaullea w warszawie jadąc od
strony centrum. (jadąc z lewej w prawo zakaz stoi na środku ronda
http://tiny.comm.pl/?1H)

Niestety adres który podałeś: http://tiny.comm.pl/?1H) nie został
zaindeksowany w naszej bazie.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

3 Data: Luty 21 2007 22:35:40
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg 

'Tom N' napisał(a):
(...)

Niestety adres który podałeś: http://tiny.comm.pl/?1H) nie został
zaindeksowany w naszej bazie.

W Twojej być może. W naszej jak najbardziej.

--
Jutro to dziś, tyle że jutro.

4 Data: Luty 21 2007 21:46:49
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: 'Tom N' 

Artur 'futrzak' Maśląg  w


'Tom N' napisał(a):
(...)
Niestety adres który podałeś: http://tiny.comm.pl/?1H) nie został
zaindeksowany w naszej bazie.

W Twojej być może. W naszej jak najbardziej.

I znowu nie zrozumiałeś.

In addition, there are many occasions when URLs are included in other
   kinds of text; examples include electronic mail, USENET news
   messages, or printed on paper. In such cases, it is convenient to
   have a separate syntactic wrapper that delimits the URL and separates
   it from the rest of the text, and in particular from punctuation
   marks that might be mistaken for part of the URL. For this purpose,
   is recommended that angle brackets ("<" and ">")

Pa słodziutki ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

5 Data: Luty 21 2007 22:53:40
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg 

'Tom N' napisał(a):
(...)

I znowu nie zrozumiałeś.

Najwyraźniej.

In addition, there are many occasions when URLs are included in other
   kinds of text; examples include electronic mail, USENET news
   messages, or printed on paper. In such cases, it is convenient to
   have a separate syntactic wrapper that delimits the URL and separates
   it from the rest of the text, and in particular from punctuation
   marks that might be mistaken for part of the URL. For this purpose,
   is recommended that angle brackets ("<" and ">")

Dawno mnie przestały bawić twoje zabawy z babkami w piaskownicy.

Pa słodziutki ;-)

Jak zwykle brak argumentów, tylko zwykłe czepiactwo pospolite.
Długo na wolności nie byłeś :(

--
Jutro to dziś, tyle że jutro.

6 Data: Luty 21 2007 22:17:52
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: 'Tom N' 

Artur 'futrzak' Maśląg  w


'Tom N' napisał(a):
(...)
I znowu nie zrozumiałeś.

Najwyraźniej.
[..]
Dawno mnie przestały bawić twoje zabawy z babkami w piaskownicy.

Nie wiem o czym do mnie rozmawiasz

Pa słodziutki ;-)
Jak zwykle brak argumentów, tylko zwykłe czepiactwo pospolite.

A jakże, fragment RFC nie jest dla jaśnie p... argumentem

Długo na wolności nie byłeś :(

Żałujesz? Bo ja nie.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

7 Data: Luty 21 2007 21:51:15
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 

Niestety adres który podałeś:http://tiny.comm.pl/?1H) nie został
zaindeksowany w naszej bazie.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Wklejam cały link:
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=warsaw,poland&ie=UTF8&z=18&ll=52.231663,21.020826&spn=0.001511,0.005407&t=h&om=1

8 Data: Luty 21 2007 22:39:11
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: loli 


Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości Witam, czy zakaz skrętu w lewo na rondzie oznacza, że nie mogę sobie
jechać
na nim w kółko? Kiedy właściwie dokonuje się skrętu na rondzie, po
zjechaniu
z niego czy już w momencie jazdy na rondzie? Zakaz skrętu w lewo
implikuje
zakaz zawracania, ale czy na rondzie nie jest to trochę nielogiczne?

Tu chodzi o to, ze jak by bylo duzo osob jechacych jerozolimskimi
chcialo np zawracac, to zablokowalo by to caly lewy pas. Gdyby
ten stanal - cala Warszawa by sie zakorkowala :-).

Btw. Ostatnio policja ma metode na rozladowywaniu ruchu, blokujac
cala marszalkowska, puszczajac jerozolimskie

9 Data: Luty 21 2007 21:49:13
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 


Tu chodzi o to, ze jak by bylo duzo osob jechacych jerozolimskimi
chcialo np zawracac, to zablokowalo by to caly lewy pas. Gdyby
ten stanal - cala Warszawa by sie zakorkowala :-).

Btw. Ostatnio policja ma metode na rozladowywaniu ruchu, blokujac
cala marszalkowska, puszczajac jerozolimskie

Raczej chodzi o to, że samochody prywatne nie mogą wjechać na Nowy
Świat (zakaz nie dotyczy ZTM). Poza tym taki argument można zastosować
do każdego dużego ronda w centrum a na innych nie ma tego zakazu.

10 Data: Luty 21 2007 23:03:39
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Boombastic 

Raczej chodzi o to, że samochody prywatne nie mogą wjechać na Nowy
Świat (zakaz nie dotyczy ZTM). Poza tym taki argument można zastosować
do każdego dużego ronda w centrum a na innych nie ma tego zakazu.

Nie, mozesz wjechać np. w Smolną, więc jest po co skrecać.
Ale w czym masz w ogóle problem? Przecież to rondo to nie jest typowe rondo,
masz światła, linie, zakaz skretu.

11 Data: Luty 21 2007 23:27:33
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 

Nie, mozesz wjechać np. w Smolną, więc jest po co skrecać.
Ale w czym masz w ogóle problem? Przecież to rondo to nie jest typowe rondo, masz światła, linie, zakaz skretu.


Problem mam w tym, że dla normalnego skrzyżowania zakaz skrętu w lewo jest jasny ponieważ skręcanie w lewo może rozpoczynać manewr skrętu lub zawracania i nie ma możliwości, żebym to inaczej skończył. Muszę skończyć na jednej z tych dróg.
    Natomiast na rondzie mogę jeździć w kółko, objechać całe rondo, wrócić do puntku wyjścia i jechać prosto (w stosunku do wjazdu na rondo). Więc jak nazwać taką czynność jazdy w kółko, kiedy nie dokonuje się skręt w lewo. Ponieważ to czynność skrętu w lewo jest zakazana. Czy już w momencie wjechania na rondo czy dopiero w momencie zjazdu z niego?
    W Warszawie wiele rond ma sygnalizację i linie, więc to akurat nie jest nietypowe, a ten zakaz tak.

12 Data: Luty 22 2007 08:59:43
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Boombastic 

   Natomiast na rondzie mogę jeździć w kółko, objechać całe rondo, wrócić
do puntku wyjścia i jechać prosto (w stosunku do wjazdu na rondo). Więc
jak nazwać taką czynność jazdy w kółko, kiedy nie dokonuje się skręt w
lewo. Ponieważ to czynność skrętu w lewo jest zakazana. Czy już w momencie
wjechania na rondo czy dopiero w momencie zjazdu z niego?

To ty masz chyba coś z oczami, bo na tym rondzie masz wyznaczone pasy ruchu
do skretów i jazdy na wprost i nie możesz sobie dowolnie jeździć w kółko jak
ma to miejsce na innych rondach bez takiego wyznaczenia pasów.

13 Data: Luty 22 2007 08:45:24
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 

On 22 Lut, 08:59, "Boombastic"
wrote:

>    Natomiast na rondzie mogę jeździć w kółko, objechać całe rondo, wrócić
> do puntku wyjścia i jechać prosto (w stosunku do wjazdu na rondo). Więc
> jak nazwać taką czynność jazdy w kółko, kiedy nie dokonuje się skręt w
> lewo. Ponieważ to czynność skrętu w lewo jest zakazana. Czy już w momencie
> wjechania na rondo czy dopiero w momencie zjazdu z niego?

To ty masz chyba coś z oczami, bo na tym rondzie masz wyznaczone pasy ruchu
do skretów i jazdy na wprost i nie możesz sobie dowolnie jeździć w kółko jak
ma to miejsce na innych rondach bez takiego wyznaczenia pasów.

Bardzo trafna uwaga, bardzo. Czy ja napisałem, że mogę jechać w kółko
z każdego pasa? Z lewego   teoretycznie (gdyby nie było zakazu) mogę
sobie zakręcić w lewo tak jak robią to taxi i autobusy. "...na rondzie
mogę jeździć w kółko..." to był taki skrót myślowy. Takie rondo to dla
mnie nic niezwykłego podobnie jak ronda ONZ, Dmowskiego, Jazdy
Polskiej. Jednak zakaz skrętu na rondzie  widziałem tylko na tym.

Wracając do meritum czy skręt w lewo na rondzie dokonuje się już
momencie jazdy na rondzie czy dopiero przy zjeździe z niego.
Objeżdżając rondo i kontynuując  jazdę prosto wykonałem manewr skrętu
w lewo?

14 Data: Luty 22 2007 12:54:45
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 22 Feb 2007 08:59:43 +0100, "Boombastic"
 wrote:

To ty masz chyba coś z oczami, bo na tym rondzie masz wyznaczone pasy ruchu
do skretów i jazdy na wprost i nie możesz sobie dowolnie jeździć w kółko jak
ma to miejsce na innych rondach bez takiego wyznaczenia pasów.

Pas do skrętu jest również przeznaczony do zawracania.
--
     ___________ (R)
    /_  _______      Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/    mail:  GG: 3524356

15 Data: Luty 22 2007 12:35:18
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: 'Tom N' 

Adam Płaszczyca  w


On Thu, 22 Feb 2007 08:59:43 +0100, "Boombastic"
 wrote:
To ty masz chyba coś z oczami, bo na tym rondzie masz wyznaczone pasy ruchu
do skretów i jazdy na wprost i nie możesz sobie dowolnie jeździć w kółko jak
ma to miejsce na innych rondach bez takiego wyznaczenia pasów.
Pas do skrętu jest również przeznaczony do zawracania.

Zwłaszcza przy działającym S-3 ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

16 Data: Luty 23 2007 14:21:56
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Adam Płaszczyca 

On 22 Feb 2007 12:35:18 GMT, 'Tom N'
wrote:

Pas do skrętu jest również przeznaczony do zawracania.

Zwłaszcza przy działającym S-3 ;-)

S-3 jest sygnałem który zezwala na skręt, a nie daje zezwolenia na
zawracanie.
Jesli jednak masz pas z namalowanymi strzałkami, nad nim S-3, a nie ma
innego sygnału zabraniającego na wjazd na skrzyżowanie, to zawracać
możesz.
Nie ma bowiem żadnego przepisu, który by zabraniał zawracanie.
--
     ___________ (R)
    /_  _______      Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/    mail:  GG: 3524356

17 Data: Luty 23 2007 13:54:03
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: 'Tom N' 

Adam Płaszczyca  w


Jesli jednak masz pas z namalowanymi strzałkami, nad nim S-3, a nie ma
innego sygnału zabraniającego na wjazd na skrzyżowanie, to zawracać
możesz.
Nie ma bowiem żadnego przepisu, który by zabraniał zawracanie.

O! § 87. 3. zlikwidowali ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

18 Data: Luty 22 2007 11:04:41
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Bartek 

> Nie, mozesz wjechać np. w Smolną, więc jest po co skrecać.
> Ale w czym masz w ogóle problem? Przecież to rondo to nie jest typowe
> rondo, masz światła, linie, zakaz skretu.


Problem mam w tym, że dla normalnego skrzyżowania zakaz skrętu w lewo jest
jasny ponieważ skręcanie w lewo może rozpoczynać manewr skrętu lub
zawracania i nie ma możliwości, żebym to inaczej skończył. Muszę skończyć na
jednej z tych dróg.
    Natomiast na rondzie mogę jeździć w kółko, objechać całe rondo, wrócić
do puntku wyjścia i jechać prosto (w stosunku do wjazdu na rondo). Więc jak
nazwać taką czynność jazdy w kółko, kiedy nie dokonuje się skręt w lewo.
Ponieważ to czynność skrętu w lewo jest zakazana. Czy już w momencie
wjechania na rondo czy dopiero w momencie zjazdu z niego?
    W Warszawie wiele rond ma sygnalizację i linie, więc to akurat nie jest
nietypowe, a ten zakaz tak.

Bo to nie jest rondo:)
To skrzyzowanie o ruchu okreznym:)
Roznica jest subtelna, ale jest.
Na rondzie masz faktycznie wyznoczony ruch dokola wysepki, i jadac takowym
masz pierszenstwo przed wjezdzajacymi z ulic bocznych. Zazwyczaj dodatkowo nie
masz swiatel.

DeGaul jest typowym dla warszawy skrzyzowaniem o ruchu okreznym.
Zasadniczy kierunek przejzadu jest na wprost. Jezeli chcesz objechac wysepke
musisz wykonac kilka manewrow skretu, sygnalizowac to kierunkami.

Tak wiec, na DeGaulu masz typowy zakaz skretu w lewo, typowy jak kazdy inny na
zwyklym skrzyzowaniu.

--
Bartek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

19 Data: Luty 22 2007 12:27:03
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Jacek Kochan 

Użytkownik "Bartek"  napisał w wiadomości

Nie, mozesz wjechać np. w Smolną, więc jest po co skrecać.
Ale w czym masz w ogóle problem? Przecież to rondo to nie jest typowe
rondo, masz światła, linie, zakaz skretu.
Problem mam w tym, że dla normalnego skrzyżowania zakaz skrętu w lewo
jest  jasny ponieważ skręcanie w lewo może rozpoczynać manewr skrętu lub
zawracania i nie ma możliwości, żebym to inaczej skończył. Muszę
skończyć na  jednej z tych dróg.
Natomiast na rondzie mogę jeździć w kółko, objechać całe rondo, wrócić
do puntku wyjścia i jechać prosto (w stosunku do wjazdu na rondo).
Więc jak  nazwać taką czynność jazdy w kółko, kiedy nie dokonuje się
skręt w lewo.  Ponieważ to czynność skrętu w lewo jest zakazana. Czy
już w momencie  wjechania na rondo czy dopiero w momencie zjazdu z niego?
W Warszawie wiele rond ma sygnalizację i linie, więc to akurat nie jest
nietypowe, a ten zakaz tak.
Bo to nie jest rondo:)
To skrzyzowanie o ruchu okreznym:)
Roznica jest subtelna, ale jest.
Na rondzie masz faktycznie wyznoczony ruch dokola wysepki, i jadac takowym
masz pierszenstwo przed wjezdzajacymi z ulic bocznych. Zazwyczaj
dodatkowo nie masz swiatel.
DeGaul jest typowym dla warszawy skrzyzowaniem o ruchu okreznym.
Zasadniczy kierunek przejzadu jest na wprost. Jezeli chcesz objechac
wysepke musisz wykonac kilka manewrow skretu, sygnalizowac to kierunkami.
Tak wiec, na DeGaulu masz typowy zakaz skretu w lewo, typowy jak kazdy
inny na zwyklym skrzyzowaniu.
--
Bartek

Pierwszenstwo masz tylko w wypadku, gdy na wjeezdzie na rondo masz odwrocony
trojkat, czyli wjezdzajacy nie ma pierwszenstwa.  Jesli nie ma trojkatow, to
pierwszenstwo ma ten, kto wjezdza na rondo (zasada prawej strony). Zreszta
nawet taka krzyzowka jest w testach na prawko.

--
Jacek Kochan
www.kochan.biz

20 Data: Luty 21 2007 23:44:19
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: jerzu 

On Wed, 21 Feb 2007 23:03:39 +0100, "Boombastic"
 wrote:

Nie, mozesz wjechać np. w Smolną, więc jest po co skrecać.

Kiedyś w TVN Turbo (Pirat) lepili na tym rondzie mandaty właśnie za
skręt w Nowy Świat/Smolną.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

21 Data: Luty 22 2007 07:38:46
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: dfsfs 

Kiedyś w TVN Turbo (Pirat) lepili na tym rondzie mandaty właśnie za
skręt w Nowy Świat/Smolną.

i bardzo dobrze bo tumany maja jasno i wyraznie postawiony znak a i tak jak
nie ma policji na rondzie to blokuja cale aleje co ciekawe ich odwaga nagle
topnieje gdy stoi radiowoz

mi przez takich kilku tumanow zderzak zarysowali na tym rondzie bo jeden sie
zdenerwowal wyczekiwaniem i wyjechal z lewego pasa na srodkowy nie widzac ze
ja tam jade :-/

22 Data: Luty 22 2007 08:29:09
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 

i bardzo dobrze bo tumany maja jasno i wyraznie postawiony znak a i tak jak
nie ma policji na rondzie to blokuja cale aleje co ciekawe ich odwaga nagle
topnieje gdy stoi radiowoz

mi przez takich kilku tumanow zderzak zarysowali na tym rondzie bo jeden sie
zdenerwowal wyczekiwaniem i wyjechal z lewego pasa na srodkowy nie widzac ze
ja tam jade :-/


Jesteś chyba na bakier z logiką. To, że tobie porysowali zderzak
wynika nie z tego, że ludzie skręcają w lewo/zawracają na rondzie
tylko z tego, że ktoś chciał się wepchać i zjechał na środkowy pas i
zrobił to źle.

23 Data: Luty 22 2007 14:57:41
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: dfsfs 

Jesteś chyba na bakier z logiką. To, że tobie porysowali zderzak
wynika nie z tego, że ludzie skręcają w lewo/zawracają na rondzie
tylko z tego, że ktoś chciał się wepchać i zjechał na środkowy pas i
zrobił to źle.

zdecydowanie nie, bo to przez kilku bucow ktorzy jak zwykle stali blokujac
lewy pas gosciu jadacy prosto wjechal mi na zderzak i nie ma tu braku logiki
bo gdyby w tym dniu stala tam policja i "cwaniacy" by nie ustawili
kolejeczki nic takiego by sie nie stalo

24 Data: Luty 22 2007 15:33:25
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 

On 22 Lut, 14:57, "dfsfs"  wrote:

>Jesteś chyba na bakier z logiką. To, że tobie porysowali zderzak
>wynika nie z tego, że ludzie skręcają w lewo/zawracają na rondzie
>tylko z tego, że ktoś chciał się wepchać i zjechał na środkowy pas i
>zrobił to źle.

zdecydowanie nie, bo to przez kilku bucow ktorzy jak zwykle stali blokujac
lewy pas gosciu jadacy prosto wjechal mi na zderzak i nie ma tu braku logiki
bo gdyby w tym dniu stala tam policja i "cwaniacy" by nie ustawili
kolejeczki nic takiego by sie nie stalo

Chyba nie wiesz co to jest logika. To, że ktoś udeżył w Ciebie nie
wynika z tego, że kto inny blokował pas. Bo gdyby był mniej nerwowy to
może poczekałby 5 min. dłużej. Poprostu ktoś nie zauważył, że jedziesz
i tyle. Wypadek jest wynikiem czyjejś nieuwagi.
Nie ma znaczenia, że ktoś jest zdenerwowany i z jakiego powodu. Jeżeli
żona mnie zdenerwuje i spowoduję wypadek to kto jest winny? Żona? A
może ja bo za mało uważałem za kierownicą. Przemyśl jeszcze raz całą
sytuację.

25 Data: Luty 23 2007 08:22:54
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: dfsfs 

Chyba nie wiesz co to jest logika. To, że ktoś udeżył w Ciebie nie
wynika z tego, że kto inny blokował pas. Bo gdyby był mniej nerwowy to
może poczekałby 5 min. dłużej. Poprostu ktoś nie zauważył, że jedziesz
i tyle. Wypadek jest wynikiem czyjejś nieuwagi.

widze ze kolega mysli ze wie co to jest logika - i w sumie do pewnego
momentu tak jest to prawda ale to jest logika malego czlowieczka
wypowiadajacego slowa ze czarne jest biale. Czy nie rozumiesz ze to co
napisales jest logiczne ale wszystko co jest wczesniej tez jest logiczne.
Uwaga: logiczne jest zdanie ze gdybym tamtego dnia wyszedl z pracy 5 minut
wczesniej nie zdarzylo by mi sie to o czym napisalem, tak samo logiczne jest
stwierdzenie ze gdybym stal za tym czlowiekiem ktory mnie przytarl to bym
nie zostal przytarty rowniez logiczne jest ze gdybym nie mial samochodu,
prawka, gdybym mieszkal gdzie indziej to tez by mi tego dnia to zdarzenie
sie nie przytrafilo.

Nie staraj sie udawac, ze wiesz co to jest logika wtracajac do tego
zagadnienie chaosu ktorym jest nieuwaga innego kierowcy. Blad czlowieka
nalezy uznac za przypadkowy (nie bylo to np wymuszenie na stluczke) a wiec
nalezy go uznac za odosobniony, bo gdyby mnie kierowca zobaczyl to by tego
bledu nie popelnil. Dlatego prosze nie mieszaj przypadkowych czynnikow
ludzkich do logiki.

Logika podpowiada, ze czlowiek ktory tam stal wykonal manewr dlaczego ?
Dlatego ze sie zdenerwowal ? no tak ! ale czym sie zdenerwowal ? czekaniem w
kolejce za ludzmi stojacymi na zakazie skretu? niestety Twoja logika w tym
momencie sie konczy. Natomiast prawdziwa nauka dopiero idzie dalej, poniewaz
z logiki moge wywnioskowac ze nawet to w co sie rano ubralem mialo wplyw na
to zdarzenie. Bo co gdybym zalozyl buty ktore w pracy bym musial wiazac
przez 5 minut - ano tyle ze te 5 minut pozniej bym wyjechal z pracy i
zdazenie by nie mialo miejsca.

Nie zachowuj sie jak czlowiek ograniczony tylko patrz dalej bo logika nie
zatrzymuje sie na czubku wlasnego nosa tylko zdecydowanie dalej. Natomiast
podejrzewam, ze czesto lamiesz przepisy tak jak w tym watku opisany i
starasz sie teraz przed soba udowodnic na sile ze masz racje.

Pozdrawiam
dfsfs

26 Data: Luty 23 2007 10:08:17
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 

Logika podpowiada, ze czlowiek ktory tam stal wykonal manewr dlaczego ?
Dlatego ze sie zdenerwowal ?

Nie, tego nie podpowiada logika, równie dobrze mógł być bardzo
spokojny i chciał zmienić pas ale nie zauważył samochodu w lusterku.
Albo dostał telefon od żony, że ma kupić ziemniaki na obiad w sklepie
do którego musi skręcić później w prawo i musi zmienić pas, żeby móc
później skręcić w prawo. Albo chciał się popisać przed dziewczyną i
wykonać manewr z piskiem opon na granicy bezpieczeństwa.

Powodów wykonania takiego manewru mogło być dużo.

... Natomiast prawdziwa nauka dopiero idzie dalej, poniewaz
z logiki moge wywnioskowac ze nawet to w co sie rano ubralem mialo wplyw na
to zdarzenie. Bo co gdybym zalozyl buty ktore w pracy bym musial wiazac
przez 5 minut - ano tyle ze te 5 minut pozniej bym wyjechal z pracy i
zdazenie by nie mialo miejsca.

Taki łańcuch zależności można ciągnąć w nieskończoność dlatego gdzieś
musi być jego koniec. Ty nie zatrzymałeś się na bezpośredniej
przyczynie stłuczki tylko poszedłeś krok dalej. Ale dlaczego tylko
jeden. Jak sam twierdzisz wywód logiczny można ciągnąć daleko i każdy
z kolejnych kroków ma wpływ na ostateczną sytuację więc na wypadek ma
wpływ każdy element tego łańcucha a nie tylko zdenerwowanie (wątpliwe)
wynikające z korków. Moim zdaniem przyczyną wypadku było zagapienie
kierowcy a nie ludzie stojący w korku. Bo znaczenie ma bezpośrednia
przyczyna.

A może kierowca zagapił się na ładną dziewczynę na chodniku? I co ona
jest wtedy winna tak jak kierowcy którzy zdenerwowali sprawcę
stłuczki?


Pozdrawiam.

27 Data: Luty 24 2007 23:32:27
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Jan Kowalski 


Użytkownik "dfsfs"  napisał w wiadomości

Kiedyś w TVN Turbo (Pirat) lepili na tym rondzie mandaty właśnie za
skręt w Nowy Świat/Smolną.

i bardzo dobrze bo tumany maja jasno i wyraznie postawiony znak a i tak jak
nie ma policji na rondzie to blokuja cale aleje co ciekawe ich odwaga nagle
topnieje gdy stoi radiowoz

Bzdura odnośnie odwagi. Przez 8 lat pracowałem przy tym rondzie (może nie dosłownie) i w drodze na chińsko/wietnamskie obiadki lubiłem przez chwilę patrzeć jak policja zatrzymuje tych co próbują skręcać/zawracać.
Takie zboczenie: oglądanie jak policja łapie odważnych/nieuświadomionych.

Odnośnie znaków: to jest ich tam więcej niż jeden. Na pewno F-7 i C-5. B-21 nie kojarzę.

28 Data: Luty 22 2007 08:58:21
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Boombastic 

Nie, mozesz wjechać np. w Smolną, więc jest po co skrecać.

Kiedyś w TVN Turbo (Pirat) lepili na tym rondzie mandaty właśnie za
skręt w Nowy Świat/Smolną.

To nie chodziło o wjazd w Smolną tylko o skręt w lewo, czyli słusznie.

29 Data: Luty 21 2007 23:04:41
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: loli 


Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości

Tu chodzi o to, ze jak by bylo duzo osob jechacych jerozolimskimi
chcialo np zawracac, to zablokowalo by to caly lewy pas. Gdyby
ten stanal - cala Warszawa by sie zakorkowala :-).

Btw. Ostatnio policja ma metode na rozladowywaniu ruchu, blokujac
cala marszalkowska, puszczajac jerozolimskie

Raczej chodzi o to, że samochody prywatne nie mogą wjechać na Nowy
Świat (zakaz nie dotyczy ZTM). Poza tym taki argument można zastosować
do każdego dużego ronda w centrum a na innych nie ma tego zakazu.

Pozostaje jeszcze zawracanie, choc nie wiem jak mialby wygladac znak
zakaz skretu w lewo z mozliwoscia zawracania.
Pozdrawiam.

30 Data: Luty 21 2007 23:17:26
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Jacek Osiecki 

Dnia Wed, 21 Feb 2007 23:04:41 +0100, loli napisał(a):

Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości

Tu chodzi o to, ze jak by bylo duzo osob jechacych jerozolimskimi
chcialo np zawracac, to zablokowalo by to caly lewy pas. Gdyby

Raczej chodzi o to, że samochody prywatne nie mogą wjechać na Nowy
Świat (zakaz nie dotyczy ZTM). Poza tym taki argument można zastosować
do każdego dużego ronda w centrum a na innych nie ma tego zakazu.
Pozostaje jeszcze zawracanie, choc nie wiem jak mialby wygladac znak
zakaz skretu w lewo z mozliwoscia zawracania.

Nie ma takiego - ale kiedyś w Łodzi widziałem właśnie znak zakazu skrętu w
lewo z adnotacją "nie dotyczy zawracania".

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki  GG:3828944
"To nie logika, to polityka"
(c) Kabaret pod Wydrwigroszem 2006

31 Data: Luty 22 2007 00:31:00
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Kris 


Użytkownik "Jacek Osiecki"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 21 Feb 2007 23:04:41 +0100, loli napisał(a):
Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości

Tu chodzi o to, ze jak by bylo duzo osob jechacych jerozolimskimi
chcialo np zawracac, to zablokowalo by to caly lewy pas. Gdyby

Raczej chodzi o to, że samochody prywatne nie mogą wjechać na Nowy
Świat (zakaz nie dotyczy ZTM). Poza tym taki argument można zastosować
do każdego dużego ronda w centrum a na innych nie ma tego zakazu.
Pozostaje jeszcze zawracanie, choc nie wiem jak mialby wygladac znak
zakaz skretu w lewo z mozliwoscia zawracania.

Nie ma takiego - ale kiedyś w Łodzi widziałem właśnie znak zakazu skrętu w
lewo z adnotacją "nie dotyczy zawracania".

no i tu prawo sie zalamalo

32 Data: Luty 21 2007 22:41:47
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: ehh 

nie wiem ale lepiej nie jedź tamtędy, jeszcze ci jakiś strażnik leśny mandat
wlepi :D

--
w kraju robi sie coraz ciekawiej

33 Data: Luty 21 2007 22:52:13
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: SW3 

Dnia 21-02-2007 o 22:26:07 JacusB  napisał(a):

ps. Sytuacja taka jest na rondzie De Gaullea w warszawie jadąc od
strony
centrum. (jadąc z lewej w prawo zakaz stoi na środku ronda
http://tiny.comm.pl/?1H)

A ja się zastanawiam czy nie stoi on wystarczająco blisko ronda żeby uznać  iż dotyczy tylko najbliższej jezdni :)

--
SW3

34 Data: Luty 22 2007 03:37:35
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: MK 

Stoją debile na tym rądzie i kasują po 200 i 4 albo 6 pkt.
Jakieś 2 lata temu dostałem tam swój 1 mandat :]

Akurat na rondo wiechali we 3 w jednym radiowozie skasowali mnie i jakiegoś
kolesia i jazda dalej :/
Do tej pory im nie zapłaciłem, prawko 2 tygodnie i nie da rady pouczenia :|

Pozdrawiam

35 Data: Luty 22 2007 07:42:36
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: dfsfs 

Akurat na rondo wiechali we 3 w jednym radiowozie skasowali mnie i
jakiegoś
kolesia i jazda dalej :/

i bardzo dobrze bo jak napisalem kilka postow wyzej wlasnie przez takich jak
Ty zarysowal mi jeden kolo zderzak na tym rondzie

Do tej pory im nie zapłaciłem, prawko 2 tygodnie i nie da rady pouczenia
:|

hm to skoro na kursie nie nauczyli co oznacza taki podsawowy znak jak zakaz
skretu to chyba powinni zabrac prawko i skierowac na kurs doszkalajacy a
skoro nie zaplacilej to w takim razie Twoj mandat juz lezy w US a oni juz
sie postaraja o Twoje pieniazki :-)

36 Data: Luty 22 2007 08:50:30
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: JacusB 

hm to skoro na kursie nie nauczyli co oznacza taki podsawowy znak jak zakaz
skretu to chyba powinni zabrac prawko i skierowac na kurs doszkalajacy a
skoro nie zaplacilej to w takim razie Twoj mandat juz lezy w US a oni juz
sie postaraja o Twoje pieniazki :-)

To ja zapytam ponownie czy skręt w lewo na rondzie dokonuje się już
momencie jazdy na rondzie czy dopiero przy zjeździe z niego.
Objeżdżając rondo i kontynuując  jazdę prosto (w stosunku do pozycji
wyjściowej ) wykonałem manewr skrętu w lewo?

37 Data: Luty 22 2007 10:25:55
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: szerszen 

Użytkownik "JacusB"  napisał w wiadomości

To ja zapytam ponownie czy skręt w lewo na rondzie dokonuje się już
momencie jazdy na rondzie czy dopiero przy zjeździe z niego.
Objeżdżając rondo i kontynuując  jazdę prosto (w stosunku do pozycji
wyjściowej ) wykonałem manewr skrętu w lewo?

a ja ponownie zapytam, bo sam nie pamietam, jestes pewien ze tam jest znak c-12?
bo znaki poziome czyli wymalowane pasy swiadcza o tym ze to jest zwykle skrzyzowanie a nie rondo

38 Data: Luty 22 2007 10:53:59
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: SW3 

Dnia 22-02-2007 o 10:25:55 szerszen  napisał(a):

tam jest znak c-12?

http://skocz.pl/dkac

--
SW3

39 Data: Luty 22 2007 11:16:47
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Ryba 

Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości

Dnia 22-02-2007 o 10:25:55 szerszen  napisał(a):

tam jest znak c-12?

http://skocz.pl/dkac

--
SW3

Zgodnie z obowiązującym PoRD sytuacja wygląda następująco:
1. Zakaz skrętu w lewo (łącznie z dmyślnym zakazem zawracania - patrz rozporządzeni o znakach i sygnałach drogowych) dotyczy (w tym wypadku) skrzyżowania jako całości, a więc skoro jest tam znak C-12 - "rondo" to "zakaz skrętu" nie ogranicza możliwości jazdy dookoła placu (po rondzie).
2. Na terenie ronda znajduje się dodatkowo znak C-5 "nakaz jazdy prosto" i to on nakazuje w konkretnym miejscu na rondzie jechać prosto.

Podsumowując, jeżeli ścigną Cię miśki na rondzie (w trakcie jazdy dookoła) to łapiesz się na mandat z tytułu złamania nakazu jazdy prosto. Natomiast jeśli ścigną Cię poza rondem (a skręciłeś w lewo) to łapiesz się na mandat z dwóch "powyższych" tytułów.

Zdróweczko
Ryba

40 Data: Luty 22 2007 16:29:53
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Kris 


Użytkownik "Ryba"  napisał w wiadomości

Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości

Dnia 22-02-2007 o 10:25:55 szerszen  napisał(a):

tam jest znak c-12?

http://skocz.pl/dkac

--
SW3

Zgodnie z obowiązującym PoRD sytuacja wygląda następująco:
1. Zakaz skrętu w lewo (łącznie z dmyślnym zakazem zawracania - patrz
rozporządzeni o znakach i sygnałach drogowych) dotyczy (w tym wypadku)
skrzyżowania jako całości, a więc skoro jest tam znak C-12 - "rondo" to
"zakaz skrętu" nie ogranicza możliwości jazdy dookoła placu (po rondzie).
2. Na terenie ronda znajduje się dodatkowo znak C-5 "nakaz jazdy prosto" i
to on nakazuje w konkretnym miejscu na rondzie jechać prosto.

Podsumowując, jeżeli ścigną Cię miśki na rondzie (w trakcie jazdy dookoła)
to łapiesz się na mandat z tytułu złamania nakazu jazdy prosto. Natomiast
jeśli ścigną Cię poza rondem (a skręciłeś w lewo) to łapiesz się na mandat
z dwóch "powyższych" tytułów.

no dobra, ale to jak nie dziala sygnalizacja swietlna, a jak dziala to
mozna?
bo juz sie troche zakrecilem...

41 Data: Luty 22 2007 16:46:29
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Boombastic 

no dobra, ale to jak nie dziala sygnalizacja swietlna, a jak dziala to
mozna?
bo juz sie troche zakrecilem...

A prawo jazdy masz? Bo się już troche zakręciłem takim pytaniem.

42 Data: Luty 22 2007 18:54:07
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Kris 


Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

no dobra, ale to jak nie dziala sygnalizacja swietlna, a jak dziala to
mozna?
bo juz sie troche zakrecilem...

A prawo jazdy masz? Bo się już troche zakręciłem takim pytaniem.

troche sie zakrecilem czytajac watek "mam dosc ignorancji"
rozne wypowiedzi na grupie...
dotyczce ronda i trojkata, rozumiem ze mowa jest o umieszczeniu
wszytskich znakow i sygnalizatora na jednym slupie?
bo jesli tak to jaki to ma sens? przeciez wychodzi na jedno

43 Data: Luty 22 2007 12:14:21
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: MK 


hm to skoro na kursie nie nauczyli co oznacza taki podsawowy znak jak zakaz

skretu to chyba powinni zabrac prawko i skierowac na kurs doszkalajacy a
skoro nie zaplacilej to w takim razie Twoj mandat juz lezy w US a oni juz
sie postaraja o Twoje pieniazki :-)

Hehe, jak taki kozak jesteś to wpadnij na wielkeie ronddo 1 raz po zdaniu
prawka i zobaczymy czy bedziesz się bał wykonać jakiś manewr czy patrzył na
znaki :)

Jakoś się od 2 lat nie starają :)

Pozdrawiam

44 Data: Luty 22 2007 15:04:07
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: dfsfs 

Hehe, jak taki kozak jesteś to wpadnij na wielkeie ronddo 1 raz po zdaniu
prawka i zobaczymy czy bedziesz się bał wykonać jakiś manewr czy patrzył
na
znaki :)

e no bardzo przepraszam ja zdawalem prawko jak na jagiellonskiej byl osrodek
egzaminacyjny i musialem podczas egzaminu kilka razy przejechac przez rondo
Starzynskiego - trzy pasy ruchu bez swiatel i tramwaj a do tego byly akurat
godziny szczytu - zdalem za pierwszym razem

ja zrozumiem jak ktos wykona troszke "naciagany" manewr gdy nic dookola nie
jedzie bo wtdy nikomu nie zaszkodzi ale w godzinach szczytu ustawiac
kolejeczke do skretu w lewo na zakazie to juz jest przesada :-/

45 Data: Luty 22 2007 19:30:53
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: MK 

e no bardzo przepraszam ja zdawalem prawko jak na jagiellonskiej byl
osrodek
egzaminacyjny i musialem podczas egzaminu kilka razy przejechac przez
rondo
Starzynskiego - trzy pasy ruchu bez swiatel i tramwaj a do tego byly
akurat
godziny szczytu - zdalem za pierwszym razem


No ja jechałem jak było pustawo około 22 ...
No ale temat możemy zamrozić dopuki śnieg z ronda nie stopnieje po panowie
nie maja gdzie stac teraz :)

Pozdrawiam

46 Data: Luty 24 2007 23:38:23
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Jan Kowalski 

Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości

A ja się zastanawiam czy nie stoi on wystarczająco blisko ronda żeby uznać iż dotyczy tylko najbliższej jezdni :)

Ten o którym mowa (chyba, bo nie kojarzę) może i dotyczy najbliżej jezdni, ale zaraz za nią jest nakaz jazdy C-5 i też się tyczy najbliżej jezdni.

47 Data: Luty 25 2007 11:49:08
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: SW3 

Dnia 24-02-2007 o 23:38:23 Jan Kowalski  napisał(a):

ale zaraz za nią jest nakaz jazdy C-5

Fakt. Na zdjęciu za bardzo nie widać czy jest on na rondzie czy za ale  faktycznie jest na rondzie a nawet 2 są - po obu stronach jezdni. Więc to  chyba koniec dyskusji czy wolno skręcać w lewo/zawracać. Nadal można  jednak dyskutować czy słusznie jest tam ten zakaz ;)

--
SW3

48 Data: Luty 25 2007 11:58:37
Temat: Re: zakaz skrętu w lewo na rondzie
Autor: Kris 


Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości

Dnia 24-02-2007 o 23:38:23 Jan Kowalski  napisał(a):

ale zaraz za nią jest nakaz jazdy C-5

Fakt. Na zdjęciu za bardzo nie widać czy jest on na rondzie czy za ale
faktycznie jest na rondzie a nawet 2 są - po obu stronach jezdni. Więc to
chyba koniec dyskusji czy wolno skręcać w lewo/zawracać. Nadal można
jednak dyskutować czy słusznie jest tam ten zakaz ;)

Znak ten wskazuje, że na skrzyżowaniu przed którym jest umieszczony nie
wolno skręcać. Zastępuje on jednocześnie dwa znaki zakazu - B-22 (zakaz
skrętu w prawo) i B-21 (zakaz skrętu w lewo)
Znak może być umieszczony na przedłużeniu osi drogi (jezdni) lub na samej
jezdni.
Znak dotyczy skrzyżowania lub miejsca, gdzie występuje możliwość zmiany
kierunku jazdy.

Poza skrzyżowaniem znak ten umieszcza się w miejscach krzyżowania się
kierunków ruchu, jeżeli konieczne jest wyeliminowanie skręcania pojazdów np.
skręcania w lewo do obiektów przydrożnych, stacji paliw itp.

zakaz skrętu w lewo na rondzie



Grupy dyskusyjne