Grupy dyskusyjne » [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!

[NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!

1	Data: Pa?dziernik 25 2007 18:21:25
Temat: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: nowy140
Ropa na rynkach swiatowych wlasnie zanotowala kolejny rekord wszechczasow. W rzeszy nie da sie juz praktycznie kupic ropy < 1,22 e Wyglada na to ze o cenie 100 baks mozna tylko marzyc...., szybko padnie. zatrzymamy sie na 250 $ czy nie? :-((((( Koniec poteznych kaczorow stworzyl w krotkim terminie potezna zlotowke, to jednak nie pomoze za dlugo... qu.... czy to sie kiedys skonczy?....
2	Data: Pa?dziernik 25 2007 12:26:45
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Pete
Użytkownik "nowy140" wrote Koniec poteznych kaczorow stworzyl w krotkim terminie potezna zlotowke, to jednak nie pomoze za dlugo... To raczej dolar osłabł w stosunku do innych walut (w tym i PLN). Nie przypisywałbym zasługi potężnej złotówki polskim politykom. Pozdr. Pete
3	Data: Pa?dziernik 25 2007 18:34:46
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Paul
nowy140 napisał(a): Ropa na rynkach swiatowych wlasnie zanotowala kolejny rekord wszechczasow. W rzeszy nie da sie juz praktycznie kupic ropy < 1,22 e Wyglada na to ze o cenie 100 baks mozna tylko marzyc...., szybko padnie. zatrzymamy sie na 250 $ czy nie? :-((((( Koniec poteznych kaczorow stworzyl w krotkim terminie potezna zlotowke, to jednak nie pomoze za dlugo... qu.... czy to sie kiedys skonczy?.... Nie skończy się, bo wydobycie już osiągnęło swoje maksimum możliwości. Albo będziemy szybciej alternatywy szukać albo będziemy bulić słono. Pozdrawiam Paweł
4	Data: Pa?dziernik 25 2007 18:38:37
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Roman
qu.... czy to sie kiedys skonczy?.... Jasne, że sie skończy........razem z ropą..... pozdr. Roman
5	Data: Pa?dziernik 25 2007 19:35:59
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Borys Pogoreło
Dnia Thu, 25 Oct 2007 18:38:37 +0200, Roman napisał(a): qu.... czy to sie kiedys skonczy?.... Jasne, że sie skończy........razem z ropą..... Nie bój nic, ropy jest jeszcze mnóstwo, tyle że uwięzionej w złożach trudniejszych w eksploatacji. Jeśli ta z bliskiego wschodu zrobi się zbyt droga, to zacznie się eksploatacja pozostałych złóż. Na pewno nie będzie taniej, ale starczy na długo. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl
6	Data: Pa?dziernik 25 2007 19:39:09
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Del_Rey
Nie bój nic, ropy jest jeszcze mnóstwo, tyle że uwięzionej w złożach trudniejszych w eksploatacji. Jeśli ta z bliskiego wschodu zrobi się zbyt droga, to zacznie się eksploatacja pozostałych złóż. Na pewno nie będzie taniej, ale starczy na długo. I wybuchnie wojna miedzy jankesami, ruskimi i innymi norwegiami ;-) o tą rope pod lodem Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl
7	Data: Pa?dziernik 25 2007 20:13:09
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Borys Pogoreło
Dnia Thu, 25 Oct 2007 19:39:09 +0200, Del_Rey napisał(a): Nie bój nic, ropy jest jeszcze mnóstwo, tyle że uwięzionej w złożach trudniejszych w eksploatacji. Jeśli ta z bliskiego wschodu zrobi się zbyt droga, to zacznie się eksploatacja pozostałych złóż. Na pewno nie będzie taniej, ale starczy na długo. I wybuchnie wojna miedzy jankesami, ruskimi i innymi norwegiami ;-) o tą rope pod lodem Jankesi mają dość ropy u siebie. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl
8	Data: Pa?dziernik 25 2007 19:51:45
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Hants
Jankesi mają dość ropy u siebie. Kanadyjczycy maja jej o wiele wiecej, ale rownoczesnie dylemat etyczny - ich zloza wymagaja wpompowania do ziemi ilosc wody (pary) rowna wydobytej ropie..
9	Data: Pa?dziernik 28 2007 11:07:37
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Pabl_o
Użytkownik "Del_Rey" napisał w wiadomości I wybuchnie wojna miedzy jankesami, ruskimi i innymi norwegiami ;-) o tą rope pod lodem Nie chodzi tylko o ta rope pod lodem, jest jeszcze ta w skalach :) Picasso
10	Data: Pa?dziernik 25 2007 20:50:10
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: J.F.
On Thu, 25 Oct 2007 18:34:46 +0200, Paul wrote: nowy140 napisał(a): Ropa na rynkach swiatowych wlasnie zanotowala kolejny rekord wszechczasow. W rzeszy nie da sie juz praktycznie kupic ropy < 1,22 e Wyglada na to ze o cenie 100 baks mozna tylko marzyc...., szybko padnie. zatrzymamy sie na 250 $ czy nie? :-((((( qu.... czy to sie kiedys skonczy?.... Nie skończy się, bo wydobycie już osiągnęło swoje maksimum możliwości. To jedno, a drugie .. wydaje mi sie swiat juz zaakceptowal spadajaca wartosc dolara i ropa bedzie droga/drozsza w $, a w Euro to juz nie tak bardzo. Albo będziemy szybciej alternatywy szukać albo będziemy bulić słono. Co roku coraz oszczedniejsze samochody wychodza. J.
11	Data: Pa?dziernik 25 2007 21:41:29
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: JasniePanie
Im szybciej kartel zacznie sprzedawac w EURO zamiast $ (Saddam juz probowal a jak sie skonczylo to wiemy...) tym szybciej bedzie lepiej dla nas a.. dla innych gorzej :) To jedno, a drugie .. wydaje mi sie swiat juz zaakceptowal spadajaca wartosc dolara i ropa bedzie droga/drozsza w $, a w Euro to juz nie tak bardzo. Albo będziemy szybciej alternatywy szukać albo będziemy bulić słono. Co roku coraz oszczedniejsze samochody wychodza. J.
12	Data: Pa?dziernik 25 2007 21:49:51
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Tomasz Pyra
Paul pisze: Nie skończy się, bo wydobycie już osiągnęło swoje maksimum możliwości. Moja prababcia po pierwszej wojnie światowej też już to słyszała. No i oczywiście to że światowych złóż ropy wystarczy góra na 20 lat. Co oczywiście nie przeczy temu że faktycznie być może kiedyś się skończy. Niemniej równie dobrze to może trwać jeszcze nawet setki/tysiące lat przy dzisiejszej dynamice wzrostu wydobycia. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++
13	Data: Pa?dziernik 25 2007 22:12:24
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: J.F.
On Thu, 25 Oct 2007 21:49:51 +0200, Tomasz Pyra wrote: Paul pisze: Nie skończy się, bo wydobycie już osiągnęło swoje maksimum możliwości. Moja prababcia po pierwszej wojnie światowej też już to słyszała. No i oczywiście to że światowych złóż ropy wystarczy góra na 20 lat. Tylko ze dzis mamy znacznie wiekszy obszar swiata zbadany. Co oczywiście nie przeczy temu że faktycznie być może kiedyś się skończy. Nie byc moze, tylko na pewno :-) Niemniej równie dobrze to może trwać jeszcze nawet setki/tysiące lat przy dzisiejszej dynamice wzrostu wydobycia. A mamy jakas dynamike wzrostu ? Bo oprocz zasobow jest jeszcze tempo wydobycia - ropy moze starczyc na dlugo, ale nie dla wszystkich chetnych. A strasza ze oil_peak juz nastal.. J.
14	Data: Pa?dziernik 25 2007 23:23:58
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Tomasz Pyra
J.F. pisze: On Thu, 25 Oct 2007 21:49:51 +0200, Tomasz Pyra wrote: Paul pisze: Nie skończy się, bo wydobycie już osiągnęło swoje maksimum możliwości. Moja prababcia po pierwszej wojnie światowej też już to słyszała. No i oczywiście to że światowych złóż ropy wystarczy góra na 20 lat. Tylko ze dzis mamy znacznie wiekszy obszar swiata zbadany. Może trzeba zajrzeć głębiej? Taki kryzys naftowy może stymulować rozwój w dziedzinie poszukiwania i wydobycia. Co oczywiście nie przeczy temu że faktycznie być może kiedyś się skończy. Nie byc moze, tylko na pewno :-) Tylko jeżeli koniec ma nastąpić np. za 300 lat to mnie to rybka ;> Niemniej równie dobrze to może trwać jeszcze nawet setki/tysiące lat przy dzisiejszej dynamice wzrostu wydobycia. A mamy jakas dynamike wzrostu ? No chyba mamy... Zużycie w ostatnim czasie wygląda tak: http://bi.gazeta.pl/im/0/4042/m4042790.jpg Dłuższy okres jest tu: http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/51,52981,4041019.html?i=2 Zwracam tylko uwagę że ten spadek który nas teraz czeka to "przewidiwania", a wiadomo jak to z nimi jest... Na czym je opierają? Na tym że nagle zaczniemy mniej jeździć samochodami? Obawiam się że Afryka i Daleki Wschód się zacznie masowo motoryzować i zużycie nadal będzie wzrastać. Bo oprocz zasobow jest jeszcze tempo wydobycia - ropy moze starczyc na dlugo, ale nie dla wszystkich chetnych. Wyższa cena to zachęta do zwiększania wydobycia. Wiele złóż uważanych dziś za nieopłacalne nagle się stanie opłacalne. A strasza ze oil_peak juz nastal.. Trudno mi sobie wyobrazić przyczyny dla których miałoby spaść zużycie ropy. Jedynie opracowanie dobrej technologii budowy akumulatorów i wdrożenie na szeroką skalę pojazdów napędzanych elektrycznie, ładowanych z elektrowni jądrowych. Ale chyba nie ma na to widoków w najbliższej przyszłości. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++
15	Data: Pa?dziernik 26 2007 09:22:04
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: J.F.
On Thu, 25 Oct 2007 23:23:58 +0200, Tomasz Pyra wrote: J.F. pisze: Moja prababcia po pierwszej wojnie światowej też już to słyszała. No i oczywiście to że światowych złóż ropy wystarczy góra na 20 lat. Tylko ze dzis mamy znacznie wiekszy obszar swiata zbadany. Może trzeba zajrzeć głębiej? Taki kryzys naftowy może stymulować rozwój w dziedzinie poszukiwania i wydobycia. Ale geolodzy to chyba maja opanowane i wiedza jakich glebokosci sie spodziewac ? Co oczywiście nie przeczy temu że faktycznie być może kiedyś się skończy. Nie byc moze, tylko na pewno :-) Tylko jeżeli koniec ma nastąpić np. za 300 lat to mnie to rybka ;> Tobie moze i rybka, ale moze warto o przyszlych pokoleniach pamietac. I kupic sobie rodowa dzialke w cieplych krajach, albo pare hektarow pola i pare hektarow lasu do ogrzewania :-) Zużycie w ostatnim czasie wygląda tak: http://bi.gazeta.pl/im/0/4042/m4042790.jpg Dłuższy okres jest tu: http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/51,52981,4041019.html?i=2 Zwracam tylko uwagę że ten spadek który nas teraz czeka to "przewidiwania", a wiadomo jak to z nimi jest... A ten drugi wykres to z ktorego roku ? bo widac ze po 2000 niezbyt sie zgadzaja. Bo oprocz zasobow jest jeszcze tempo wydobycia - ropy moze starczyc na dlugo, ale nie dla wszystkich chetnych. Wyższa cena to zachęta do zwiększania wydobycia. Wiele złóż uważanych dziś za nieopłacalne nagle się stanie opłacalne. Ale stare zaczna sie wyczerpywac. A strasza ze oil_peak juz nastal.. Trudno mi sobie wyobrazić przyczyny dla których miałoby spaść zużycie ropy. Tu nie chodzi o zuzycie tylko o produkcje. Ropa wyplywa pod jakims tam cisnieniem i szybciej nie poplynie. A jak sie juz wszystkie kurki odkreci na maksa i bedzie za malo, to bedzie musialo spasc zuzycie. A czemu ? Czy ludzie zaczna oszczedzac czy kartki sie wprowadzi - to juz mniej istotne. Jedynie opracowanie dobrej technologii budowy akumulatorów i wdrożenie na szeroką skalę pojazdów napędzanych elektrycznie, ładowanych z elektrowni jądrowych. Ale chyba nie ma na to widoków w najbliższej przyszłości. Ropa to tez elektrownie, produkcja chemiczna, ogrzewanie itp. J.
16	Data: Pa?dziernik 26 2007 15:07:30
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Tomasz Pyra
J.F. pisze: Taki kryzys naftowy może stymulować rozwój w dziedzinie poszukiwania i wydobycia. Ale geolodzy to chyba maja opanowane i wiedza jakich glebokosci sie spodziewac ? No niby mają, ale ropę wydobywa się dziś z góra kilku kilometrów. A złoża które być może zalegają np. dziesiątki kilometrów pod ziemią są pewnie nieodkryte. Tu pewnie technika wydobywcza musiałaby zrobić krok naprzód, ale wszystko jest do zrobienia. Co oczywiście nie przeczy temu że faktycznie być może kiedyś się skończy. Nie byc moze, tylko na pewno :-) Tylko jeżeli koniec ma nastąpić np. za 300 lat to mnie to rybka ;> Tobie moze i rybka, ale moze warto o przyszlych pokoleniach pamietac. Ale co tu jest do pamiętania? Oszczędzać ropę żeby dla nich starczyło? W zasadzie nie ma sensu, bo co im za różnica czy skończy się kilka lat wcześniej czy później? Opracowywać technologię która zastąpi ropę? Na dzień dzisiejszy mocno nieopłacalne, a jak ropy zacznie brakować, to nagle stanie się tak opłacalne że sobie poradzą :) Zwracam tylko uwagę że ten spadek który nas teraz czeka to "przewidiwania", a wiadomo jak to z nimi jest... A ten drugi wykres to z ktorego roku ? bo widac ze po 2000 niezbyt sie zgadzaja. No ten drugi wygląda na jakąś "odręczną twórczość", niemniej zużycie ropy rośnie i to dość szybko. Nic nie zanosi się na to żeby nagle miało zacząć spadać. Bo oprocz zasobow jest jeszcze tempo wydobycia - ropy moze starczyc na dlugo, ale nie dla wszystkich chetnych. Wyższa cena to zachęta do zwiększania wydobycia. Wiele złóż uważanych dziś za nieopłacalne nagle się stanie opłacalne. Ale stare zaczna sie wyczerpywac. Hmmm... A w sumie to zdarzyło się tak żeby jakieś poważniejsze złoże ropy się wyczerpało? :) A strasza ze oil_peak juz nastal.. Trudno mi sobie wyobrazić przyczyny dla których miałoby spaść zużycie ropy. Tu nie chodzi o zuzycie tylko o produkcje. Ropa wyplywa pod jakims tam cisnieniem i szybciej nie poplynie. A jak sie juz wszystkie kurki odkreci na maksa i bedzie za malo, to bedzie musialo spasc zuzycie. Oj tam... Jakoś jej można pomagać wypływać szybciej. Nie wiem co się tam robi - np. pompuje do złoża wodę morską czy coś takiego. A czemu ? Czy ludzie zaczna oszczedzac czy kartki sie wprowadzi - to juz mniej istotne. Sądzę że wtedy raz-dwa wymyślą jak się obyć bez ropy. Jedynie opracowanie dobrej technologii budowy akumulatorów i wdrożenie na szeroką skalę pojazdów napędzanych elektrycznie, ładowanych z elektrowni jądrowych. Ale chyba nie ma na to widoków w najbliższej przyszłości. Ropa to tez elektrownie, produkcja chemiczna, ogrzewanie itp. Ale chyba głównie transport. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++
17	Data: Pa?dziernik 26 2007 17:27:29
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: J.F.
On Fri, 26 Oct 2007 15:07:30 +0200, Tomasz Pyra wrote: J.F. pisze: Ale geolodzy to chyba maja opanowane i wiedza jakich glebokosci sie spodziewac ? No niby mają, ale ropę wydobywa się dziś z góra kilku kilometrów. A złoża które być może zalegają np. dziesiątki kilometrów pod ziemią są pewnie nieodkryte. Ale jest w ogole sens tak gleboko wiercic ? Przeciez ropa jest w warstwach osadowych a nie plaszczu. Wyższa cena to zachęta do zwiększania wydobycia. Wiele złóż uważanych dziś za nieopłacalne nagle się stanie opłacalne. Ale stare zaczna sie wyczerpywac. Hmmm... A w sumie to zdarzyło się tak żeby jakieś poważniejsze złoże ropy się wyczerpało? :) http://www.ameinfo.com/71519.html http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2006/06/30/MNGAAJN9JG1.DTL Trudno mi sobie wyobrazić przyczyny dla których miałoby spaść zużycie ropy. Tu nie chodzi o zuzycie tylko o produkcje. Ropa wyplywa pod jakims tam cisnieniem i szybciej nie poplynie. Oj tam... Jakoś jej można pomagać wypływać szybciej. Nie wiem co się tam robi - np. pompuje do złoża wodę morską czy coś takiego. Wydaje mi sie ze to chodzi o wyparcie resztki ropy ze zloza. woda w dol, ropa w gore. Ale powolutku. A czemu ? Czy ludzie zaczna oszczedzac czy kartki sie wprowadzi - to juz mniej istotne. Sądzę że wtedy raz-dwa wymyślą jak się obyć bez ropy. Pomysl lepiej co by sie musialo stac zebys Ty zuzyl 10% mniej paliwa :-) Po ile musi byc benzyna zebys pomyslal "nie pojade samochodem bo za drogo" :-) Ewentualnie jaka musi byc akcyza wieksze silniki, zebys sobie kupil oszczedny 1.0 litra 40KM :-) J.
18	Data: Pa?dziernik 26 2007 22:15:39
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: J.F.
On Fri, 26 Oct 2007 17:27:29 +0200, J.F. wrote: Ale stare zaczna sie wyczerpywac. Hmmm... A w sumie to zdarzyło się tak żeby jakieś poważniejsze złoże ropy się wyczerpało? :) http://www.ameinfo.com/71519.html http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2006/06/30/MNGAAJN9JG1.DTL A propos -oni zdaja sie wiedziec co pisza http://www.gregcroft.com/peakoil.ivnu J.
19	Data: Pa?dziernik 28 2007 11:13:18
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Pabl_o
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości Co oczywiście nie przeczy temu że faktycznie być może kiedyś się skończy. Niemniej równie dobrze to może trwać jeszcze nawet setki/tysiące lat przy dzisiejszej dynamice wzrostu wydobycia. Z tego wniosek, ze predzej tlenu do spalenia tego zabraknie. Generalnie nie braku ropy nalezy sie bac a efektu cieplarnianego. Juz niedlugo przywykniemy do wichur po 200 km/h, polamanych lasow i pozrywanych dachow. Czas kupic generator pradotworczy ... na smieci :) Picasso
20	Data: Pa?dziernik 28 2007 16:38:36
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello Pabl_o, Sunday, October 28, 2007, 11:13:18 AM, you wrote: Co oczywiście nie przeczy temu że faktycznie być może kiedyś się skończy. Niemniej równie dobrze to może trwać jeszcze nawet setki/tysiące lat przy dzisiejszej dynamice wzrostu wydobycia. Z tego wniosek, ze predzej tlenu do spalenia tego zabraknie. Bez obaw - roślinki łykną CO2 i poproszą o więcej. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
21	Data: Pa?dziernik 29 2007 00:32:14
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Tomasz Pyra
Pabl_o pisze: Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości Co oczywiście nie przeczy temu że faktycznie być może kiedyś się skończy. Niemniej równie dobrze to może trwać jeszcze nawet setki/tysiące lat przy dzisiejszej dynamice wzrostu wydobycia. Z tego wniosek, ze predzej tlenu do spalenia tego zabraknie. Generalnie nie braku ropy nalezy sie bac a efektu cieplarnianego. Juz niedlugo przywykniemy do wichur po 200 km/h, polamanych lasow i pozrywanych dachow. Owszem, klimat się zmienia, ale na dobrą sprawę nie ma żadnego powodu przypuszczać że są za to odpowiedzialne ludzkie spaliny. Ta planeta już takie jaja przetrwała (lata takiej aktywności wulkanicznej że aż się kontynenty rozjechały, czy uderzenia meteorytów chwiejące stanem atmosfery na długie lata), że to co produkują ludzie to małe pierdnięcie w porównaniu z tym co tu już się działo... Co do efektu cieplarnianego to pozostają jeszcze mechanizmy samoregulacji parametrów atmosfery. Chociażby wspomniane przez Ciebie wichury. Wyższa temperatura przyspiesza obieg wody w przyrodzie. Podniesienie temperatury i topnienie lodowców którym nas tak ochoczo straszą akurat przyniesie raczej skutek odwrotny - opady śniegu nad wiecznymi lodowcami (tam z powodu że temperatura podniesie się z -40C do -30C ani gram lodu się nie stopi) i uwięzienie tam wody. Podniesienie się temperatury i podniesienie stężenia CO2 w atmosferze spowoduje większą wegetację roślin i zamianę CO2 z powrotem w tlen. Osobiście uważam że większym problemem niż spaliny jest np. wycinanie lasów tropikalnych, bo to one są jednym z ważnych czynników regulacji atmosfery. A z tym już człowiek jest w stanie sobie poradzić... -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++
22	Data: Pa?dziernik 29 2007 10:51:53
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: J.F.
On Mon, 29 Oct 2007 00:32:14 +0100, Tomasz Pyra wrote: Owszem, klimat się zmienia, ale na dobrą sprawę nie ma żadnego powodu przypuszczać że są za to odpowiedzialne ludzkie spaliny. Ja tam nie wiem czy sie klimat zmienia - wystarczy porownac dwie ostatnie zimy :-) Ta planeta już takie jaja przetrwała (lata takiej aktywności wulkanicznej że aż się kontynenty rozjechały, czy uderzenia meteorytów chwiejące stanem atmosfery na długie lata), że to co produkują ludzie to małe pierdnięcie w porównaniu z tym co tu już się działo... W koncu chyba chcemy zeby bylo cieplej niz raptem 10 tys lat temu .. bo o ile dobrze pamietam to wcedy wycowal sie zkraju lodowiec :-) J.
23	Data: Pa?dziernik 29 2007 11:04:12
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Boombastic
W koncu chyba chcemy zeby bylo cieplej niz raptem 10 tys lat temu .. bo o ile dobrze pamietam to wcedy wycowal sie zkraju lodowiec :-) 10 tys? Chyba 100 tys. lat.
24	Data: Pa?dziernik 29 2007 11:19:56
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: J.F.
On Mon, 29 Oct 2007 11:04:12 +0100, Boombastic wrote: W koncu chyba chcemy zeby bylo cieplej niz raptem 10 tys lat temu .. bo o ile dobrze pamietam to wcedy wycowal sie zkraju lodowiec :-) 10 tys? Chyba 100 tys. lat. 100 tys poczatek, 10 tys koniec. A dokladniej http://pl.wikipedia.org/wiki/Zlodowacenie_p%C3%B3%C5%82nocnopolskie A tak swoja droga .. to jak wtedy rzeki plynely ? J.
25	Data: Pa?dziernik 26 2007 10:44:59
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: szerszen
Użytkownik "Paul" napisał w wiadomości Albo będziemy szybciej alternatywy szukać alternatywy juz dawno sa opracowane i pewnie przetestowane, jednak sa skrzetnie schowane w sejfach potentatow naftowych
26	Data: Pa?dziernik 26 2007 17:06:15
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: PAndy
"nowy140" wrote in message przy tej cenie za benzyne oplaca sie ja pozyskiwac przez obrobke wegla kamiennego
27	Data: Pa?dziernik 26 2007 18:43:02
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: nowy140
"PAndy" wrote in message "nowy140" wrote in message przy tej cenie za benzyne oplaca sie ja pozyskiwac przez obrobke wegla kamiennego Hehe.... To dlaczego tego nie robia? Sq....syny! Adolf juz w czasie wojny to produkowal i jakos szlo a dzisiaj przy nowoczesnej technologi nie ma problemu by np taka benzyne robic. Technologia lezy w RPA. No wiec dlaczego tego nie robia to odp jest prosta. bo te paliwo musialoby byc chocby na poczatek zwolnione z akcyz i podatkow. A to oznacza ze panstwo nasze kochane nie zarobi na litrze paliwa z wegla tyle co na litrze paliwa od saddama czy innego allaha. i koniec i kropka. Dlatego wieczne problemy z LPG bo akcyzka by moze, no moze ciut tylko przywalimy, tak naprawde troszeczke - co obywatele na to? Dlatego czesto gaz ziemny sie nie moze przebic itp. Niemcy rozwijaja produkcje diesla z drewna. Ale generalnie i to stoi pod znakiem zapytania bo p....dolone podatki. Dlatego tak ciezko idzie produkcja alkoholu na domieszki do benzyn a producentom ani sie sni projektowac silniki ktore to moga wytrzymac. to rozumowanie przewija sie przez caly swiat jak dlugi i szeroki. reasumujac miedzy innymi za to politykow kocham najbardziej na swiecie....., bezdyskusynjnie jest to najbardziej szkodliwa kasta jakiej kieydkolwiek dorobila sie ludzkosc...
28	Data: Pa?dziernik 29 2007 03:56:47
Temat: Re: zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor:
On 26 Pa , 17:43, "nowy140" wrote: p....dolone podatki. Dlatego tak ciezko idzie produkcja alkoholu na domieszki do benzyn a producentom ani sie sni projektowac silniki ktore to moga wytrzymac. Eeeeee pitolisz Panie - popatrz chocia na tak Brazyli - normalnie tankujesz C2H5OH z dystrybutora, a samochody przystosowane s normalnie sprzedawane na rynku :) Pozdro !!
29	Data: Pa?dziernik 29 2007 12:27:55
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: J.F.
On Fri, 26 Oct 2007 18:43:02 +0200, nowy140 wrote: "PAndy" wrote in message przy tej cenie za benzyne oplaca sie ja pozyskiwac przez obrobke wegla kamiennego Hehe.... To dlaczego tego nie robia? Sq....syny! Adolf juz w czasie wojny to produkowal i jakos szlo a dzisiaj przy nowoczesnej technologi nie ma problemu by np taka benzyne robic. Technologia lezy w RPA. Trzeba za nia zaplacic :-) No wiec dlaczego tego nie robia to odp jest prosta. bo te paliwo musialoby byc chocby na poczatek zwolnione z akcyz i podatkow. A to oznacza ze panstwo nasze kochane nie zarobi na litrze paliwa z wegla tyle co na litrze paliwa od saddama czy innego allaha. Kiedy chyba nie. To juz oplacalne przed opodatkowaniem. A poza tym .. zaczynamy miec ponoc problemy z wydajnoscia kopaln. Gornikow brakuje, sprzetu brakuje .. wlasnie sie Czesi dokopuja do jakiejs naszej kopalni, bo od naszej strony za duzy klopot. Dlatego wieczne problemy z LPG bo akcyzka by moze, no moze ciut tylko przywalimy, tak naprawde troszeczke - co obywatele na to? Alez problemy sa przeciez calkiem inne. Po pierwsze - gazu zaczyna brakowac, pryznajmniej tak sie zima wydaje, po drugie .. a niby dlaczego akcyza na LPG ma byc nizsza ? Dlatego czesto gaz ziemny sie nie moze przebic itp. Oj, to tez chyba nie dlatego. Gaz jest tani, z podatkami niestety za malo tani. Niemcy rozwijaja produkcje diesla z drewna. Ale generalnie i to stoi pod znakiem zapytania bo p....dolone podatki. Dlatego tak ciezko idzie produkcja alkoholu na domieszki do benzyn a producentom ani sie sni projektowac silniki ktore to moga wytrzymac. Chciales napisac: biopaliwa sa dwa razy drozsze niz benzyna netto ? No to nie ma sie co dziwic brakiem zainteresowania. Ale jak ropa bedzie po 200$ to moze sie zmienic. to rozumowanie przewija sie przez caly swiat jak dlugi i szeroki. reasumujac miedzy innymi za to politykow kocham najbardziej na swiecie....., bezdyskusynjnie jest to najbardziej szkodliwa kasta jakiej kieydkolwiek dorobila sie ludzkosc... A Ty powiedz szczerze - wolisz benzyne po 4.50, czy biopaliwo po 4.50 plus podatek drogowy w wysokosci ok 3000 rocznie - ewentualnie zamienialny na taxometr kilometrowy w samochodzie i kredyty na studia i prywatnie platne szpitale ? No to czemu na UPR nie glosowales ? :-) Alternatywa sa podatki j.w. i smierdzaca benzyna po 2 zl. A wyglada na to ze wszystko i tak sie rozbije o zasoby, zdolnosci produkcyjne i rynkowy mechanizm popyt-podaz. Ropa sie skonczy, biopaliw nie starczy. Czas kupowac pole w Rosji .. J.
30	Data: Pa?dziernik 29 2007 15:09:06
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: PAndy
"nowy140" wrote in message chlopie bo cena beznyny otrzymanej z wegla jest wyzsza i dopiero przekorczenie przez rope ceny 112$ za barylke spowoduje oplacalnosc... a co do alkholou to przeciez juz teraz alkohol etylowy dodawny jest do benzyny - zawartosc alkoholu w benzynie takiej normalnej moze byc ok 6 - 8% (dokladnie nie pamietam ale w ustawie bedzie procentowy sklad benzyny i mozliwych biokomponentow)
31	Data: Pa?dziernik 26 2007 22:23:46
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Alex81
In article says... Ropa na rynkach swiatowych wlasnie zanotowala kolejny rekord wszechczasow. W rzeszy nie da sie juz praktycznie kupic ropy < 1,22 e Wyglada na to ze o cenie 100 baks mozna tylko marzyc...., szybko padnie. zatrzymamy sie na 250 $ czy nie? :-((((( Koniec poteznych kaczorow stworzyl w krotkim terminie potezna zlotowke, to jednak nie pomoze za dlugo... qu.... czy to sie kiedys skonczy?.... Biorąc pod uwagę spekulacyjny charakter handlu kontraktami na ropę - nie ma szans się skończyć, nigdy. Zdecydowanie zbyt wielu zbyt potężnym osobom się to po prostu opłaca. -- Alex GG#1667593 '97 Caro 1.6GLSI
32	Data: Pa?dziernik 27 2007 12:52:42
Temat: Re: [NTG??] zapraszamy do dystrybutorow, prosze sie czestowac!
Autor: Boombastic
Użytkownik "nowy140" napisał w wiadomości Ropa na rynkach swiatowych wlasnie zanotowala kolejny rekord wszechczasow. W rzeszy nie da sie juz praktycznie kupic ropy < 1,22 e Wyglada na to ze o cenie 100 baks mozna tylko marzyc...., szybko padnie. zatrzymamy sie na 250 $ czy nie? :-((((( Koniec poteznych kaczorow stworzyl w krotkim terminie potezna zlotowke, to jednak nie pomoze za dlugo... qu.... czy to sie kiedys skonczy?.... To jest raczej ślepa uliczka i trzeba rozwijać technologie alternatywnego napędu. Za każdym razem jak się przebijam przez miasto samochodem to szlag mnie trafia ile paliwa się po prostu marnuje. W dużych aglomeracjach takie hybrydy to jest naprawdę ciekawe rozwiązanie. Najczęsciej albo się stoi, albo się wolno podjeżdża (licząc czas podróży). Nawet takie eletryczne auto o małym zasięgu byłoby dobrym rozwiązaniem, bo wiele osób nie robi dużych przebiegów w ciągu dnia. Na dojazd do pracy i z pracy starczy.