Witka,

W dzisiejszej GW natknąłem się na taki oto artykuł (w całości przytaczam, bo nigdzie w sieci nie znalazłem, coby zalinkować):

"
Zmiany w rejestracji używanych aut
Od 25 grudnia nie będzie można zarejestrować w Polsce używanego auta z UE na podstawie innego dokumentu niż dowód rejestracyjny z państwa Unii, w którym auto było dotąd zarejestrowane.
Poinformowało o tym wczoraj ministerstwo transportu. W niektórych państwach Unii, np. w Niemczech, Austrii, czy w Szwecji dowód rejestracyjny składa się z dwóch części i obie trzeba dołączać do wniosku o rejestrację auta w Polsce. Kierowca, który ma tylko pierwszą część zagranicznego dowodu będzie mógł wnioskować o rejestrację tylko wówczas, gdy druga część dowodu została zgubiona czy zniszczona, a zagraniczny urząd rejestracyjny potwierdzi, że samochód może być ponownie zarejestrowany w Polsce. Takie przepisy mogą zablokować dopuszczenie do ruchu w Polsce auta, które za granicą zostało np. skierowane do kasacji
Ministerstwo Transportu przypomina też, że od 10 października kierowcy jeżdżący autami, które nie są na nich zarejestrowane, muszą wozić ze sobą dokument uprawniający do prowadzenia takich aut.
"

Bardziej szczegółowo w Ministerstwie:
http://42.pl/u/vtL


Najpierw odnośnie pierwszej części - czy to nie jest tak, że w niektórych krajach nie ma dowodów rejestracyjnych, a jedynie briefy, książki pojazdów itp.? Na jakiej podstawie jaśniepani w urzędzie będzie stwierdzała, że to jest dowodem, a to nie (niemiecki brief to dowód, czy nie?)? Słowem - IMO sposób na zagmatwanie rejestracji samochodów (przepraszam - "aut" ;) ), przerost biurokracji nad zdrowym rozsądkiem itp. A to przecież chodzi tylko o to, że jak mam badania techniczne i ubezpieczenie OC, to idę powiadomić o tym fakcie urząd, a oni nadają mojemu urządzeniu do przemieszczania kolejny numerek.


No i teraz to drugie... Zwaliło mnie to z nóg....
Rzeczony art. 71 5a ma treść:

"
W przypadku gdy z dokumentu stwierdzającego dokonanie rejestracji pojazdu, o którym mowa w ust. 5, nie wynika prawo do używania pojazdu przez kierującego, osoba ta obowiązana jest posiadać przy sobie i okazywać na żądanie organu kontroli ruchu drogowego dokument potwierdzający to prawo.
"

Na mój mały rozum to jest tak, że jak konkretnie mnie (nie mamy, żony, męża) nie ma w dowodzie, to muszę mieć upoważnienie od tej osoby, że jednak pozwala mi jeździć nim. Także od banku, leasingodawcy, wypożyczalni, pracodawcy, kolegi, dziewczyny, kumpla... Może sprowadzę z Chin takie malutkie przenośne drukareczki do upoważnień i zrobię megabiznes? Któż to wymyślił, kiedy była nowelizacja PORD i dlaczego przeszło to niezauważone (a tak chętnie media zajmowały się odstępami ciężarówek w tunelach o długości ponadileśtam)???

Pozdrawiam
--
L E P E K  -  P r u s z c z   G d a n s k i
no_spam    [maupa]    poczta  [kropka]   fm
Toyota Corolla 1,3 sedan  -- >  cztery kółka
bez skutera

Dnia Tue, 30 Oct 2007 10:33:37 +0100, LEPEK napisał(a):

Najpierw odnośnie pierwszej części - czy to nie jest tak, że w
niektórych krajach nie ma dowodów rejestracyjnych, a jedynie briefy,
książki pojazdów itp.? Na jakiej podstawie jaśniepani w urzędzie będzie
stwierdzała, że to jest dowodem, a to nie (niemiecki brief to dowód, czy

Tak, dokładnie tak jest. Np. brytyjski dowód rejestracyjny jest de facto
briefem, który trzyma się w domu. Po zakupie nowy właściciel dostaje
jedynie kupon wyrwany z tego dokumentu i do czasu otrzymania nowego jest to
wystarczający dowód własności.



--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
Gang tłumaczy napisów zatrzymany - teraz będzie o wiele bezpieczniej na
ulicach.  Ziobro powie: "Ci panowie już nikogo nie zabiją."

On Tue, 30 Oct 2007 10:33:37 +0100,  LEPEK wrote:

No i teraz to drugie... Zwaliło mnie to z nóg....
Rzeczony art. 71 5a ma treść: [...]

Któż to wymyślił, kiedy była nowelizacja PORD i dlaczego
przeszło to niezauważone (a tak chętnie media zajmowały się odstępami
ciężarówek w tunelach o długości ponadileśtam)???

Na oko to bylo gdzies w wakacje musialo byc, potem byla kampania.

Proponuje napisac do swojego posla co sie o tym sadzi.

Hm .. kto dotrze do historii tej poprawki, komu to zawdzieczamy ?

J.

J.F. w

On Tue, 30 Oct 2007 10:33:37 +0100,  LEPEK wrote:

No i teraz to drugie... Zwaliło mnie to z nóg....
Rzeczony art. 71 5a ma treść: [...]

Któż to wymyślił, kiedy była nowelizacja PORD i dlaczego
przeszło to niezauważone (a tak chętnie media zajmowały się odstępami
ciężarówek w tunelach o długości ponadileśtam)???

Na oko to bylo gdzies w wakacje musialo byc, potem byla kampania.

Maj-Sierpień, prezio podpisał we wrześniu

Proponuje napisac do swojego posla co sie o tym sadzi.
Hm .. kto dotrze do historii tej poprawki, komu to zawdzieczamy ?

Głosowało - 391  Za - 391  Przeciw - 0  Wstrzymało się - 0  Nie głosowało -
69

A teraz kilka cytatów prostujących inicjatora wątku:

-- -- -- -- -
Art. 71 (PoRD)
[...]
5. Pojazd zarejestrowany za granicą dopuszcza się do ruchu, jeżeli odpowiada
wymaganym warunkom technicznym i jest zaopatrzony w tablice rejestracyjne z
numerem rejestracyjnym składającym się z liter alfabetu łacińskiego i cyfr
arabskich, z zastrzeżeniem art. 59 ust. 2 i 3, a kierujący pojazdem ma przy
sobie dokument stwierdzający dokonanie rejestracji.
-- -- -- -- -


<http://www.abc.com.pl/serwis/du/2007/1238.htm>

Art. 11. W ustawie z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz.
U. z 2005 r. Nr 108, poz. 908, z późn. zm.9)) wprowadza się następujące
zmiany:

  1)   w art. 71 po ust. 5 dodaje się ust. 5a w brzmieniu:
"5a.  W przypadku gdy z dokumentu stwierdzającego dokonanie rejestracji
pojazdu, o którym mowa w ust. 5, nie wynika prawo do używania pojazdu przez
kierującego, osoba ta obowiązana jest posiadać przy sobie i okazywać na
żądanie organu kontroli ruchu drogowego dokument potwierdzający to prawo.";
  2)   w art. 72:
a)  w ust. 1 pkt 6 otrzymuje brzmienie:
"6)  dowodu odprawy celnej przywozowej, jeżeli pojazd został sprowadzony z
terytorium państwa niebędącego państwem członkowskim Unii Europejskiej i
jest rejestrowany po raz pierwszy;",
b)  w ust. 2 uchyla się pkt 4,
c)  po ust. 2 dodaje się ust. 2a w brzmieniu:
"2a.  W przypadku pojazdu sprowadzanego z terytorium państwa niebędącego
państwem członkowskim Unii Europejskiej, Konfederacją Szwajcarską lub
państwem członkowskim Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) -
stroną umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym zamiast dowodu
rejestracyjnego, o którym mowa w ust. 1 pkt 5, dopuszcza się przedstawienie
innego dokumentu stwierdzającego rejestrację pojazdu, wydanego przez organ
właściwy do rejestracji pojazdów w tym państwie.";

  3)   w art. 80b:
a)  w ust. 1a w pkt 1 dodaje się lit. k-s w brzmieniu:
"k)  podrodzaj,
l)   rodzaj paliwa,
m)   średnie zużycie paliwa,
n)   maksymalna masa całkowita,
o)   masa własna,
p)   emisja CO2 (wartość uśredniona),
r)   rodzaj zawieszenia,

*s)   wyposażenie i rodzaj urządzenia radarowego bliskiego zasięgu;",*

b)  po ust. 1a dodaje się ust. 1b w brzmieniu:
"1b.  Informacje, o których mowa:
1)   w ust. 1a pkt 1 lit. m i p - gromadzi się wyłącznie dla samochodów
osobowych rejestrowanych po raz pierwszy;
2)   w ust. 1a pkt 1 lit. r - gromadzi się wyłącznie dla samochodów
ciężarowych o dopuszczalnej masie całkowitej od 3,5 t oraz przyczep i
naczep, które łącznie z pojazdem silnikowym posiadają dopuszczalną masę
całkowitą od 7,0 t, rejestrowanych po raz pierwszy;
3)   w ust. 1a pkt 1 lit. s - gromadzi się dla pojazdów samochodowych
rejestrowanych po raz pierwszy.";
  4)   w art. 80c w ust. 1 w pkt 15 kropkę zastępuje się średnikiem i dodaje
się pkt 16-18 w brzmieniu:
"16)  ministrowi właściwemu do spraw transportu;
17)   ministrowi właściwemu do spraw łączności;
18)   Prezesowi Głównego Urzędu Statystycznego.";
  5)   po art. 86 dodaje się art. 86a w brzmieniu:
"Art. 86a.   Prawa i obowiązki producenta i importera, o których mowa w art.
68-70, dotyczą również podmiotu wprowadzającego do obrotu na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej w ramach wewnątrzwspólnotowego nabycia nowy pojazd
samochodowy, ciągnik rolniczy, motorower, tramwaj lub przyczepę oraz
przedmioty ich wyposażenia lub części.";
  6)   w art. 94 ust. 1 i 2 otrzymują brzmienie:
"1.  Na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej odpowiednim pojazdem silnikowym
może kierować osoba posiadająca ważne zagraniczne prawo jazdy wydane przez:
1)   państwo członkowskie Unii Europejskiej, Konfederację Szwajcarską lub
państwo członkowskie Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) -
stronę umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym - w okresie ważności prawa
jazdy;
2)   państwo:
a)   będące stroną Konwencji o ruchu drogowym, sporządzonej w Wiedniu dnia 8
listopada 1968 r. (Dz. U. z 1988 r. Nr 5, poz. 40 i 44),
b)   niewymienione w pkt 1, którego wzór prawa jazdy jest zgodny z wzorem
określonym w Konwencji, o której mowa w lit. a
- w okresie 6 miesięcy od daty rozpoczęcia stałego lub czasowego pobytu, nie
dłużej jednak niż przez okres ważności prawa jazdy.
2.   Osoba posiadająca krajowe prawo jazdy wydane za granicą, która
zamieszkuje na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, może otrzymać polskie
krajowe prawo jazdy po oddaniu zagranicznego ważnego prawa jazdy organowi
wydającemu prawo jazdy, z zastrzeżeniem ust. 4. Jeżeli zagraniczne prawo
jazdy nie jest zgodne ze wzorem określonym w Konwencji wymienionej w ust. 1
pkt 2 lit. a, dodatkowym warunkiem otrzymania polskiego prawa jazdy jest
zdanie części teoretycznej egzaminu państwowego - warunek ten nie dotyczy
prawa jazdy wydanego przez państwo, o którym mowa w ust. 1 pkt 1.";

*  7)   w art. 129 w ust. 2 po pkt 2 dodaje się pkt 2a w brzmieniu:*
*"2a)  żądania okazania dokumentu potwierdzającego prawo do używania*
*pojazdu, o którym mowa w art. 71 ust. 5, jeżeli pojazd ten nie jest*
*zarejestrowany na nazwisko osoby nim kierującej;".*


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

 1)   w art. 71 po ust. 5 dodaje się ust. 5a w brzmieniu:
"5a.  W przypadku gdy z dokumentu stwierdzającego dokonanie rejestracji
pojazdu, o którym mowa w ust. 5, nie wynika prawo do używania pojazdu przez
kierującego, osoba ta obowiązana jest posiadać przy sobie i okazywać na
żądanie organu kontroli ruchu drogowego dokument potwierdzający to prawo.";

a jak nie bedzie miala to co?

szerszen w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

 1)   w art. 71 po ust. 5 dodaje się ust. 5a w brzmieniu:
"5a.  W przypadku gdy z dokumentu stwierdzającego dokonanie rejestracji
pojazdu, o którym mowa w ust. 5, nie wynika prawo do używania pojazdu przez
kierującego, osoba ta obowiązana jest posiadać przy sobie i okazywać na
żądanie organu kontroli ruchu drogowego dokument potwierdzający to prawo.";

a jak nie bedzie miala to co?

To 50 ;P

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

LEPEK napisała:

No i teraz to drugie... Zwaliło mnie to z nóg....
Rzeczony art. 71 5a ma treść:

"
W przypadku gdy z dokumentu stwierdzającego dokonanie rejestracji
pojazdu, o którym mowa w ust. 5, nie wynika prawo do używania pojazdu
przez kierującego, osoba ta obowiązana jest posiadać przy sobie i
okazywać na żądanie organu kontroli ruchu drogowego dokument
potwierdzający to prawo.
"

[ciach]

Ust. 5 mówi wyraźnie o pojazdach zarejestrowanych za granicą, i tych też (i
tylko ich) dotyczy ust. 5a.

--
Becer

Bartosz Czerwonka pisze:

LEPEK napisała:

No i teraz to drugie... Zwaliło mnie to z nóg....
Rzeczony art. 71 5a ma treść:

"
W przypadku gdy z dokumentu stwierdzającego dokonanie rejestracji pojazdu, o którym mowa w ust. 5, nie wynika prawo do używania pojazdu przez kierującego, osoba ta obowiązana jest posiadać przy sobie i okazywać na żądanie organu kontroli ruchu drogowego dokument potwierdzający to prawo.
"

[ciach]

Ust. 5 mówi wyraźnie o pojazdach zarejestrowanych za granicą, i tych też (i
tylko ich) dotyczy ust. 5a.

BRAWO- masz rację !!


Michał

Bartosz Czerwonka pisze:

Ust. 5 mówi wyraźnie o pojazdach zarejestrowanych za granicą, i tych też (i
tylko ich) dotyczy ust. 5a.

Fakt - nie doczytałem.
Na zdrowy rozum wystarczy zatem umowa kupna - sprzedaży lub faktura (o ile kierujący jest stroną umowy oczywiście).

Zasugerowałem się GW, gdzie też niejaki QUB (czyżby Kublik?) nie doczytał (tak, jak i ja) art 71.5 i napisał, jak napisał.

Pozdr
--
L E P E K  -  P r u s z c z   G d a n s k i
no_spam    [maupa]    poczta  [kropka]   fm
Toyota Corolla 1,3 sedan  -- >  cztery kółka
bez skutera

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości

Bartosz Czerwonka pisze:

Ust. 5 mówi wyraźnie o pojazdach zarejestrowanych za granicą, i tych też
(i
tylko ich) dotyczy ust. 5a.

Fakt - nie doczytałem.
Na zdrowy rozum wystarczy zatem umowa kupna - sprzedaży lub faktura (o ile
kierujący jest stroną umowy oczywiście).

teraz inne pytanie - już  się wyluzowałem, bo też nie doczytałem  a raczej
nie zrozumiałem na początku, i myślałem że chodzi o codzienną sytuację -
więc wracam do pytania - jak powinno wyglądać takie upoważnienie? powinno
być napisane w jakim języku?:)
rozumiem że pan  Policjant będzie wzywał tłumacza, i dopytywał czy na pewno
napisano po niemiecku upoważniam pana xxx do  prowadzenia zarejestrowanego
na moje nazwisko pojazdu, itp. itd.:) no bo tak jak wyżej przy umowie, nie
powinno być problemu.

jak myślicie?:)


--
Pozdrawiam, Bartek

LEPEK pisze:

No i teraz to drugie... Zwaliło mnie to z nóg....
Rzeczony art. 71 5a ma treść:

"
W przypadku gdy z dokumentu stwierdzającego dokonanie rejestracji pojazdu, o którym mowa w ust. 5, nie wynika prawo do używania pojazdu przez kierującego, osoba ta obowiązana jest posiadać przy sobie i okazywać na żądanie organu kontroli ruchu drogowego dokument potwierdzający to prawo.
"

Na mój mały rozum to jest tak, że jak konkretnie mnie (nie mamy, żony, męża) nie ma w dowodzie, to muszę mieć upoważnienie od tej osoby, że jednak pozwala mi jeździć nim. Także od banku, leasingodawcy, wypożyczalni, pracodawcy, kolegi, dziewczyny, kumpla...

Art. 129. ust. 2 o którym mówi ustawodawca:

  a) żądania okazania dokumentu potwierdzającego prawo do używania pojazdu, o którym mowa w art. 71 ust. 5, jeżeli pojazd ten nie jest zarejestrowany na
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -
nazwisko
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -
osoby nim kierującej;

Czyli wynika z tego, że jeżeli NAZWISKO jest to samo, to teoretycznie taki dokument nie jest potrzebny.

I wynika że moja żona - z moim nazwiskiem- nie może jeździć samochodem swojego ojca.

Dalej nie wiemy jaki to ma być dokument?? Upoważnienie?? Poświadczone notarialnie?? Co musi zawierać ???

Idiotyzm.

Pozdrawiam
Michał

On Tue, 30 Oct 2007 10:33:37 +0100, LEPEK
wrote:

Od 25 grudnia nie będzie można zarejestrować w Polsce używanego auta z
UE na podstawie innego dokumentu niż dowód rejestracyjny z państwa Unii,
w którym auto było dotąd zarejestrowane.

Ciekawe, bo na przykład przepisy włoskie mówią, że DR zostaje u
zbywcy.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++