znak T6a i kierunkowskazy
1 | Data: Kwiecien 04 2016 19:21:56 |
Temat: znak T6a i kierunkowskazy | |
Autor: sirapacz | Mam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ
c drogÄ
z pierwszeĹstwem jak na znaku włÄ
czaÄ należy kierunkowskaz czy nie? 2 |
Data: Kwiecien 04 2016 19:35:36 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-04 o 19:21, sirapacz pisze: Mam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ c drogÄ z pierwszeĹstwem Tak. -- Liwiusz 3 |
Data: Kwiecien 04 2016 17:40:10 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | Liwiusz wrote: W dniu 2016-04-04 o 19:21, sirapacz pisze: nie :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 4 |
Data: Kwiecien 04 2016 19:44:18 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: sirapacz |
lol nie robcie sobie jaj:) powaznie pytam:)Tak. 5 |
Data: Kwiecien 04 2016 17:52:46 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | sirapacz wrote:
poważnie to nikt naprawdÄ nie wie. Bo jak pierwszeĹstwo jest "krzywo" to teoretycznie nie zmieniasz pasa wiÄc nie masz po co migaÄ. A praktycznie to byłoby lepiej gdyby migaÄ jak na normalnym skrzyżowaniu bo jest to czytelniejsze dla innych uczestników ruchu. Skutek jest taki, że każdy robi inaczej i bajzel gorszy niż na rondzie :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 6 |
Data: Kwiecien 04 2016 21:44:40 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 04.04.2016 19:52, masti wrote: poważnie to nikt naprawdÄ nie wie. Ale zmieniasz kierunek. Na pasach tylko do skrÄtu też nalezy migaÄ, mimo, że pasa nie zmieniasz z prostego powodu - ci z przeciwka nie muszÄ wiedzieÄ co masz na pasie namalowane. W przypadku strzałek bezkolizyjnych nie ma to specjalnie znaczenia, w przypadku łamanego pierwszeĹstwa niby powinni wiedzieÄ, ale zasada jest zasada - migasz przy zmianie pasa, bÄ dź kierunku. I nader wszystko najważniejsza jest zasada, że migasz nie dla przepisów, a dla innych uczestników ruchu. WiÄc jak im siÄ może to miganie do czegoĹ przydaÄ, to należy migaÄ, jak nie niesie żadnej informacji, albo co gorsza błÄdnÄ , to lepiej sobie darowaÄ. W tym wypadku, jak jest "ostre" skrzyżowanie to migam, jak od krajówki na łuku coĹ odchodzi to sobie darujÄ. Jak słusznie napisałeĹ, zaraz zrobi siÄ wÄ tek o rondach;) Shrek 7 |
Data: Kwiecien 04 2016 19:47:00 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | Shrek wrote: On 04.04.2016 19:52, masti wrote: skoro pas skrÄca i go nie zmieniam to nie mam obowiÄ zku migaÄ. Ale oczywiĹcie, że dla innyc siÄ powinno. co tylko Ĺwiadczy, zÄ przepisy sa bez sensu
:) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 8 |
Data: Kwiecien 04 2016 22:03:37 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 04.04.2016 21:47, masti wrote: Ale zmieniasz kierunek. Na pasach tylko do skrÄtu też nalezy migaÄ, Masz bo zmieniasz kierunek. Ale oczywiĹcie, że dla innyc siÄ powinno. Przepisy sÄ ok: 5. KierujÄ cy pojazdem jest obowiÄ zany zawczasu i wyraźnie sygnalizowaÄ zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestaÄ sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru. Shrek 9 |
Data: Kwiecien 04 2016 20:07:26 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | Shrek wrote: On 04.04.2016 21:47, masti wrote: nie. to jest zakrÄt. mrugasz na każdym zakrÄcie? nie zmieniam kierunku ani pasa ruchu. Tak samo jak np. na serpentynie -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 10 |
Data: Kwiecien 04 2016 22:31:55 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: t-1 | W dniu 04.04.2016 o 22:07, masti pisze: nie zmieniam kierunku ani pasa ruchu.Jak na serpentynie masz skrzyżowanie to mrugasz. 11 |
Data: Kwiecien 04 2016 20:37:27 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | t-1 wrote: W dniu 04.04.2016 o 22:07, masti pisze: jak na rondzie? :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 12 |
Data: Kwiecien 04 2016 23:07:39 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello t-1, nie zmieniam kierunku ani pasa ruchu.Jak na serpentynie masz skrzyżowanie to mrugasz. Przepis w żaden sposób nie odnosi siÄ do skrzyżowania. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 13 |
Data: Kwiecien 04 2016 23:30:27 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 04.04.2016 23:07, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello t-1, Jednak siÄ odnosi, bo jest w dziale przecinanie siÄ kierunków ruchu. W oczywisty sposób dotyczy to (choÄ nie tylko) skrzyżowaĹ. Shrek 14 |
Data: Kwiecien 05 2016 02:40:36 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: G.S. | On Mon, 4 Apr 2016, Shrek wrote: On 04.04.2016 23:07, RoMan Mandziejewicz wrote: Przepis o sygnalizowaniu? To mamy jakieś inne "kodeksy". Najwyraźniej Sejm tak szybko trzaska przepisy, że nie nadążam, mam wersję PoRD z początku 2016, myślałem że jeszcze się nadaje ;) W moim jest to w oddziale 4. "zmiana kierunku jazdy lub pasa", a nie oddziale 7. "przecinanie się kierunków ruchu". Odrębne sprawy. W oczywisty sposób dotyczy to (choć nie tylko) skrzyżowań. Które "to" dotyczy (skrzyżowań)? pzdr, Gotfryd 15 |
Data: Kwiecien 05 2016 06:30:23 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 05.04.2016 02:40, G.S. wrote: Przepis w żaden sposób nie odnosi się do skrzyżowania. Faktycznie. Odrębne sprawy. NIe wydaje mnie się. Skrzyżowanie jest miejscem szczególnie predestynowanym do zmiany kierunku ruchu. Shrek 16 |
Data: Kwiecien 04 2016 22:53:04 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 04.04.2016 22:07, masti wrote: skoro pas skrÄca i go nie zmieniam to nie mam obowiÄ zku migaÄ. Jednak precyzyjniej byłoby to nazwaÄ skrzyżowaniem;) Przepisy sÄ ok:nie zmieniam kierunku ani pasa ruchu. No i mówiłem, że bÄdzie wÄ tek o rondach:P Shrek. 17 |
Data: Kwiecien 05 2016 02:31:11 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: G.S. | On Mon, 4 Apr 2016, Shrek wrote: On 04.04.2016 21:47, masti wrote: Zdaje się, że nie ma czytelnego rozstrzygnięcia, czy w przypadku występowania zakrętu na skrzyżowaniu mamy skrzyżowanie na zakręcie :P (znaczy który element powinien mieć priorytet w rozważaniach). Przy zakręcie jadący *nie* zmiania kierunku... A osobna sprawa, czy sygnalizacja może mieć znaczenie kolizyjne z sygnalizacją innego zamiaru (np. zmiany pasa, zjazdu z jezdni itp). IMVHO, w myśl przytoczonych już zasad "czytelności", jeśli sygnalizacja *nie* może wprowadzić w błąd, należy sygnalizować. Pytaniem pozostaje, czy dopuszczalne jest w tym przypadku prowadzenie "analizy wstecz": załóżmy "typowe skrzyżowanie 90 stopni", wjeżdżający jedzie drogą z pierwszeństwem prowadzącym w lewo: - skoro przepis wymaga sygnalizacji czytelnej - a wjeżdżający ma do wyboru jazdę w prawo, lewo lub prosto, i chodzi tu o FIZYCZNĄ możliwość jazdy (fakt zakazu skrętu w prawo jej nie zmienia - IMO niedozwolone manewry również należy sygnalizować) - skręcając w prawo powinien sygnalizować w prawo (z tym chyba nikt nie dyskutuje) - jadąc prosto, w myśl "czytelności", NIE POWINIEN sygnalizować w prawo[1] - to jadąc w lewo powinien sygnalizować w lewo. [1] Jeśliby "jazda z pierwszeńtwem" pozwalała na niesygnalizowanie, to tym samym "zjazd w prawo z zakrętu" *powinien* byłby być sygnalizowany prawym migaczem, prawda? Zwracam uwagę, że powyższe rozumowanie jest oderwane od pytania o priorytet zakrętu i skrzyżowania (zakłada z kolei priorytet przepisu o czytelności sygnalizacji nad rozważaniem o zakręcie na skrzyżowaniu). IMO tak jest (jest to przepis szczegółowy), ale to *nie* oznacza, że powyższe rozumowanie "wstecz" jest dopuszczalne. Chętni mogą udowodnić lub zaprzeczyć takiemu wnioskowi ;) > Ale oczywiście, że dla innyc się powinno. Tego przepisu nikt się chyba nie czepia ;) Idzie o fakt, że tytułowy znak wyznacza przebieg drogi, czyli *zakręt* na drodze, i do rozstrzygnięcia pozostaje jak wyżej: skrzyżowanie na zakręcie czy zakręt na skrzyżowaniu :> pzdr, Gotfryd 18 |
Data: Kwiecien 05 2016 11:50:25 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: SW3 | W dniu 05.04.2016 o 02:31 G.S. pisze: Zdaje się, że nie ma czytelnego rozstrzygnięcia, czy w przypadku Ja stosuję zasadę, że jeżeli jest łuk drogi i na fragmencie tego łuku odchodzi inna droga, czyli łuk jest dłuższy niż skrzyżowanie i na samym skrzyżowaniu łuk się nie zacieśnia to jadąc po tym łuku jadę "prosto". Jeśli natomiast droga się ugina lub załamuje w obrębie samego skrzyżowania, czyli zakręt jest nie dłuższy niż skrzyżowanie to znaczy, że skręcam na skrzyżowaniu. Innymi słowy: jeśli promień łuku jest mniejszy w miejscu przecięcia dróg niż przed i za tym miejscem to znaczy, że jest zakręt na skrzyżowaniu (sygnalizować skręt), w przeciwnym przypadku jest skrzyżowanie na zakręcie (nie sygnalizować przy jeździe "prosto"). Na tabliczce to łatwo rozróżnić bo albo jest łuk albo linia łamana. Gorzej, że czasem tabliczka średnio przystaje do rzeczywistości i nie wiadomo czy decydować według tabliczki czy według stanu faktycznego. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 19 |
Data: Kwiecien 05 2016 11:54:22 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello SW3, Zdaje siÄ, że nie ma czytelnego rozstrzygniÄcia, czy w przypadkuJa stosujÄ zasadÄ, że jeżeli jest łuk drogi i na fragmencie tego łuku Tak, jak tutaj: Tu na dokładkÄ w prawo mamy wjazd na posesjÄ wprost ze skrzyżowania... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 20 |
Data: Kwiecien 05 2016 12:03:46 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: SW3 | W dniu 05.04.2016 o 11:50 SW3 pisze: bo albo jest łuk albo linia łamana Poprawka: w przypadku gdy skręca droga główna to jednak na tabliczce zawsze jest łuk tyle, że standardowo dość ostry. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 21 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:33:46 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello SW3, bo albo jest łuk albo linia łamana Poprawka: w przypadku gdy skrÄca droga główna to jednak na tabliczce Nie zawsze: -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 22 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:41:37 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: J.F. | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomoĹci grup Hello SW3, bo albo jest łuk albo linia łamana Nie zawsze: W rozporzadzeniu jest mniej wiecej taki sam. No coz - mozna to nazwac lukiem. Ale widzialem chyba i lagodniejsze, tzn o wiekszym promieniu. Tu z kolei wyglada prawie jak lamana - mimo, ze zakret lagodny J. 23 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:45:49 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello J.F., Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomoĹci grup Nie zawsze: W rozporzadzeniu jest mniej wiecej taki sam. No coz - mozna to nazwac lukiem. Tu z kolei wyglada prawie jak lamana - mimo, ze zakret lagodny TrochÄ wyżej podano taki link: nijak nie przystajÄ cy do rzeczywistoĹci. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 24 |
Data: Kwiecien 05 2016 10:50:05 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: J.F. | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup Shrek wrote: Ale zmieniasz kierunek. Na pasach tylko do skrÄtu też nalezy migaÄ, skoro pas skrÄca i go nie zmieniam to nie mam obowiÄ zku migaÄ. To akurat moze byc przypadek T6a. Droga glowna skreca, wiec pas wymalowano zgodnie z jej przebiegiem. Nie masz obowiazku ... hm. Wprowadzasz w lekki blad innych. ALe na "nie mam obowiazku" poprosimy o cytat z ustawy, bo jesli nie ma definicji, to nalezy stosowac znaczenie ogolne, a jak wiadomo - zakret sluzy do zmiany kierunku :-) J. 25 |
Data: Kwiecien 05 2016 12:05:03 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | J.F. wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup formalnie nie zmieniam kierunku bo jadÄ cały czas moim własnym pasem. Ale cały czas piszÄ, że jest rozjazd miÄdzy przepisami, sposobem oznakowania skrzyzowaĹ a rzeczywistoĹciÄ i kulturÄ jazdy. Niestety wielu kierowców olewa innych jeĹli nie sa do tego zmuszani knutem przepisów. A potem jÄczÄ , zÄ policja Ĺciga za nieprzestrzeganie -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 26 |
Data: Kwiecien 05 2016 14:31:19 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: J.F. | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup J.F. wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup formalnie nie zmieniam kierunku bo jadÄ cały czas moim własnym pasem. Ale pas zmienia kierunek. Nadal poprosimy o cytat z ustawy, ze w tym przypadku zmiana kierunku nie zachodzi :-) Ale cały czas piszÄ, że jest rozjazd miÄdzy przepisami, sposobem No, mowimy o przypadku gdy droga glowna skreca na skrzyzowaniu, np w lewo, ty jedziesz ta droga, nie migasz, bo uwazasz ze nie trzeba, z przeciwka stoi kierowca i rusza, bo jedzie prosto ... J. 27 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:20:03 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | J.F. wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup to ja poproszÄ cytat z ustawy że zachodzi
i jest winien kolizji bo wymusił pierwszeĹstwo :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 28 |
Data: Kwiecien 05 2016 15:29:57 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: J.F. | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup J.F. wrote: Ale pas zmienia kierunek.to ja poproszÄ cytat z ustawy że zachodzi Ustawe znasz. Przyznasz tez chyba, ze zakret sluzy do zmiany kierunku. Wiec teraz trzeba glebszego uzasadnienia, ze w swietle ustawy zakret nie zmienia kierunku ruchu, choc nie jest to jasno zapisane :-) Ale cały czas piszÄ, że jest rozjazd miÄdzy przepisami, sposobem i jest winien kolizji bo wymusił pierwszeĹstwo :) Albo i nie, bo kierowca "sygnalizowal" jazde prosto ... J. 29 |
Data: Kwiecien 05 2016 15:39:21 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹci Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup J.F. wrote: No, mowimy o przypadku gdy droga glowna skreca na skrzyzowaniu, np w Wymuszenie pierwszeĹstwa jest ustalane na podstawie oznakowania skrzyzowania i nie zależy od kierunkowskazów. 30 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:52:08 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | J.F. wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup skoro nie ma definicji zmiany kierunku to stosuje siÄ słownikowÄ . WiÄc trzeba mrugaÄ na kÄ zdym zakrÄcie :)
nic nie sygnalizował wiÄc wyjeżdżajÄ cy ma obowiÄ zek poczekaÄ aż siÄ sytuacja wyjasni :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 31 |
Data: Kwiecien 05 2016 16:23:38 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: J.F. | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup J.F. wrote: Ustawe znasz.Ale pas zmienia kierunek.to ja poproszÄ cytat z ustawy że zachodzi skoro nie ma definicji zmiany kierunku to stosuje siÄ słownikowÄ . WiÄc A kto mowi, ze nie ? I na jakiej podstawie mowi ? :-) Albo i nie, bo kierowca "sygnalizowal" jazde prosto ...i jest winien kolizji bo wymusił pierwszeĹstwo :)No, mowimy o przypadku gdy droga glowna skreca na skrzyzowaniu, np wAle cały czas piszÄ, że jest rozjazd miÄdzy przepisami, sposobem nic nie sygnalizował wiÄc wyjeżdżajÄ cy ma obowiÄ zek poczekaÄ aż siÄ Nie, ma prawo sie spodziewac, ze pojedzie prosto. I moze ruszac, bo nie musi nikomu ustepowac. Kamera wskazana :-) J. 32 |
Data: Kwiecien 05 2016 14:29:37 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | J.F. wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup słownika :)
nie. w najgorszym wypadku niemrugajÄ cy może dostaÄ mandat za niemruganie a ten z podporzÄ dkowanej za wymuszenie
-- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 33 |
Data: Kwiecien 05 2016 16:38:34 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci
A kto/co upoważnia ciÄ do używania kierunku geograficznego, słonecznego, kompasowego, itd. itp. Przecież chodzi o Prawo o Ruchu Drogowym. Art. 22.2 PoRD dokładnie opisuje w jaki sposób odbywa siÄ zmiana kierunku jazdy, czyli należy odpowiednio ustawic siÄ, to znaczy, że zmiana kierunku jazdy może nastÄ piÄ TYLKO NA SKRZYĹťOWANIU. Zmiana kierunku jazdy nie wystÄpuje podczas jazdy na łuku drogi, lub na zakrÄcie drogi i w takiej sytuacji nie używamy kierunkowskazu. 34 |
Data: Kwiecien 05 2016 16:50:45 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Myjk | Tue, 5 Apr 2016 16:38:34 +0200, Ignacy Art. 22.2 PoRD dokładnie opisuje w jaki sposób odbywa siÄ WystÄpuje *miÄdzy* *innymi* na skrzyżowaniu, a nie _tylko_ na skrzyżowaniu. Te inne miejsca zmiany kierunku wg prawa to na przykład skrÄt na miejsce parkingowe, zawracanie na drodze dwukierunkowej, skrÄt na posesje czy obiekt przy drodze. Naturalnie jazda po łuku nie jest zmianÄ kierunku w Ĺwietle prawa, a skrÄt na skrzyżowaniu zdecydowanie JEST -- niezależnie od tego co znaki pokazujÄ (bo raz pokazujÄ tak, a innego dnia mogÄ pokazywaÄ inaczej) -- ale żeby to zrozumieÄ, to trzeba jednak trochÄ pomyĹleÄ. -- Pozdor Myjk 35 |
Data: Kwiecien 05 2016 14:49:36 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci wskaż który punkt art 22, lub jakiegokolwiek innego, podaje definicjÄ zmiany kierunku ruchu. Ale konkretnie z cytatem -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 36 |
Data: Kwiecien 05 2016 17:00:07 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: W PoRD nie ma definicji i musimy używaÄ to co jest. 37 |
Data: Kwiecien 05 2016 17:54:18 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci przecież według Ciebie jest. Sam napisałeĹ to powyżej. to jak w koĹcu? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 38 |
Data: Kwiecien 05 2016 20:06:40 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: To nie jest definicja, to jest tylko opis co kierowca ma zrobiÄ. 39 |
Data: Kwiecien 05 2016 18:34:29 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci przecież twierdziłeĹ, że jest przepis i wskazałeĹ Art 22 -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 40 |
Data: Kwiecien 05 2016 20:49:03 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: Ignacy wrote: Zacytuj mój post gdzie tak napisałem, bo nie wiem o co ci chodzi. 41 |
Data: Kwiecien 05 2016 19:49:35 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci zażyj bilobil -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 42 |
Data: Kwiecien 05 2016 18:00:11 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 05.04.2016 16:38, Ignacy wrote: Art. 22.2 PoRD dokładnie opisuje w jaki sposób odbywa siÄ BZdura - a jak skrecÄ na parking, w osiedlówkÄ, do lasu, zawrócÄ to nie zmieniam kierunku i nie muszÄ mrugaÄ bo nie ma skrzyżowania? Shrek 43 |
Data: Kwiecien 05 2016 19:36:39 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci On 05.04.2016 16:38, Ignacy wrote: to dopisz sobie, że w to wliczajÄ siÄ również skrzyżowania z drogami niepublicznymi, wewnÄtrznymi, gruntowymi, itd. 44 |
Data: Kwiecien 05 2016 17:53:38 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci wskaż taki zapis w PoRD -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 45 |
Data: Kwiecien 05 2016 20:10:45 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: powiedz to policjantowi, że nie sygnalizujesz bo nie ma w PoRD. 46 |
Data: Kwiecien 05 2016 18:33:51 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci powiem bez problemu. Natomiast Ty powołujesz siÄ na nieistniejÄ ce przepisy -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 47 |
Data: Kwiecien 05 2016 20:45:27 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: Nie wiem o co ci chodzi. Zacytuj mojego posta. 48 |
Data: Kwiecien 05 2016 19:49:15 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci "Przecież chodzi o Prawo o Ruchu Drogowym. Art. 22.2 PoRD dokładnie opisuje w jaki sposób odbywa siÄ zmiana kierunku jazdy," -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 49 |
Data: Kwiecien 05 2016 22:16:21 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: To na jaki nieistniejacy przepis powołałem siÄ w tym cytacie ? Przecież ten artykuł opisuje jak kierowca ma ustawiÄ siÄ do zmiany kierunku jazdy. 50 |
Data: Kwiecien 05 2016 20:23:40 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci ano na taki, że wskazywałeĹ na niego jako definicjÄ. A on niÄ nie jest. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 51 |
Data: Kwiecien 05 2016 22:40:42 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: MusiałeĹ mnie pomyliÄ z kimĹ innym. "Od zawsze" wiem, że takiej definicji nie ma w PoRD. Co najwyżej mogłem pisaÄ, że art. 22.2 wskazuje co należy zrobiÄ, aby prawidłowo zmieniÄ kierunek jazdy. 52 |
Data: Kwiecien 05 2016 20:45:41 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci to naucz siÄ pisaÄ wyraźnie. zacytowałem CiÄ powyżej w odpowiedzi na mój post o nieistnieniu przepisu -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 53 |
Data: Kwiecien 06 2016 12:50:38 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: ja zawsze piszÄ tak żeby zrozumiał uczeĹ podstawówki. Nie wskazywałem definicji zmiany kierunku jazdy. To dowodzi, że pomyliłeĹ mnie z kims innym. 54 |
Data: Kwiecien 06 2016 13:25:25 | Temat: Re: nie ma definicji. | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote: Nie wciskaj mi, że ja wskazywałem że art. 22.2 PoRD jest definicjÄ . W ponizszym poĹcie jeszcze rozumiałeĹ o co chodzi, a póżniej popieprzyło ci siÄ i zaczÄ łeĹ mi wciskaÄ jakieĹ definicje. kopia twojego postu : masti 5 kwietnia 2016 16:49 Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci wskaż który punkt art 22, lub jakiegokolwiek innego, podaje definicjÄ zmiany kierunku ruchu. Ale konkretnie z cytatem. koniec kopii postu. Moja odpowiedź była, że nie ma takiej definicji w PoRD. 55 |
Data: Kwiecien 06 2016 13:46:46 | Temat: Re: nie ma definicji. | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci ty czytasz co piszesz? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 56 |
Data: Kwiecien 06 2016 16:22:58 | Temat: Re: nie ma definicji. | Autor: Ignacy | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci Ignacy wrote:[......] wskaż który punkt art 22, lub jakiegokolwiek innego, podaje definicjÄ Dlaczego nie rozumiesz tego co czytasz ? 57 |
Data: Kwiecien 06 2016 18:38:24 | Temat: Re: nie ma definicji. | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci ja rozumiem. Ty siÄ plÄ czesz -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 58 |
Data: Kwiecien 05 2016 21:36:36 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 05.04.2016 19:36, Ignacy wrote: Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci Ale po co mam sobie dopisywaÄ? Powołujesz siÄ, że jakoby z PoRD wynikało, że można zmieniÄ kierunek na skrzyżowaniu, przy czym przez skrzyżowanie nie należy rozumieÄ skrzyżowania w rozumieniu PoRD, tylko innym - bez sensu. Dodatkowo mogÄ skrÄciÄ w pole, mogÄ zawróciÄ bez skrzyżowania nawet w twoim rozumieniu. Pomysł, że kierunek można zmieniaÄ tylko na skrzyżowaniu jest... powiedzmy, że oryginalny. Shrek. 59 |
Data: Kwiecien 06 2016 13:39:44 | Temat: Re: skrzyżowanie. | Autor: Ignacy | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci On 05.04.2016 16:38, Ignacy wrote: Słowo SKRZYĹťOWANIE użyte jest w znaczeniu tak jak w słowniku j. polskiego. Oczywistym jest, że sygnalizacja kierunkowskazami dotyczy każdego zamiaru zmiany kierunku jazdy (art. 22.5). 60 |
Data: Kwiecien 06 2016 18:44:20 | Temat: Re: skrzyżowanie. | Autor: Shrek | On 06.04.2016 13:39, Ignacy wrote: Art. 22.2 PoRD dokładnie opisuje w jaki sposób odbywa siÄ NIe, definicja skrzyżowania na potrzeby PoRD jest. Ani wyjazd z parkingu, ani z drogi zewnÄtrznej, ani z MOPa, ani na stacjÄ benzynowÄ , ani do lasu ani na pole skrzyżowaniem nie jest. Oczywistym jest, że sygnalizacja kierunkowskazami dotyczy każdego zamiaru zmiany kierunku jazdy (art. 22.5). No oczywiste. Również poza skrzyżowaniem, wiÄc skÄ d wniosek, że nie da siÄ zmieniÄ kierunku poza skrzyżowaniem. Wprost z zasad ogólnych to nie wolno w tunelu - i byÄ może na moĹcie - nie chce mi siÄ sprawdzaÄ. Shrek. 61 |
Data: Kwiecien 07 2016 07:44:22 | Temat: Re: skrzyżowanie. | Autor: Ignacy | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci On 06.04.2016 13:39, Ignacy wrote: i dlatego musiałeĹ dopisaÄ te miejsca których nie obejmuje ta definicja, a ja nie musiałem, bo pojÄcie z słownika jest ogólniejsze. Oczywistym jest, że sygnalizacja kierunkowskazami Tam była mowa o jeździe po łuku drogi i tego dotyczył wniosek. 62 |
Data: Kwiecien 07 2016 18:03:04 | Temat: Re: skrzyżowanie. | Autor: Shrek | On 07.04.2016 07:44, Ignacy wrote: Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci A definicja lierunku w fizyce jest jeszcze inna. Po to jest napisane w PoRD, co to jest skrzyżowanie a co nim nie jest, żeby nie było wÄ tpliwoĹci. I ta definicja obowiÄ zuje, nawet jeĹli słownikowa jest inna. Słownikowa obowiÄ zywałaby gdyby nie było ustawowej. Oczywistym jest, że sygnalizacja kierunkowskazami Tam była mowa o jeździe po łuku drogi i tego dotyczył wniosek. NIe - napisałeĹ wyraźnie, że nie da siÄ zmieniÄ kierunku jazdy poza skrzyżowaniem. Owszem da siÄ, a ty niepotrzebue bronisz przegranej tezy. Shrek 63 |
Data: Kwiecien 07 2016 19:24:43 | Temat: Re: skrzyżowanie. | Autor: Ignacy | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci On 07.04.2016 07:44, Ignacy wrote: ObowiÄ zuje i jedno znaczenie, i drugie, czyli słownikowe, i z PoRD. Ja używam znaczenia słownikowego, bo jest ogólniejsze i wygodniejsze w omawianej sytuacji. Oczywistym jest, że sygnalizacja kierunkowskazami Nie wiem co masz na myĹli. "skrzyżowanie" to znaczy moje ? czy twoje ? Najpierw trzeba ustaliÄ które znaczenie skrzyżowania używamy, czy wg słownika, czy wg PoRD ? 64 |
Data: Kwiecien 07 2016 21:40:15 | Temat: Re: skrzyżowanie. | Autor: Shrek | On 07.04.2016 19:24, Ignacy wrote: A definicja lierunku w fizyce jest jeszcze inna. Po to jest napisane w Nie - w zakresie PoDR obowiÄ zuje to z PoRD. Koniec tematu. Ja używam znaczenia słownikowego, bo jest ogólniejsze Tu używasz słownikowego, bo palnÄ łeĹ bzdurÄ powołujÄ c siÄ na PoRD i teraz zamiast siÄ przyznaÄ (każdemu siÄ może zdarzyÄ, mi również siÄ przytrafiało) to rżniesz głupa. NIe - napisałeĹ wyraźnie, że nie da siÄ zmieniÄ kierunku jazdy poza PowołujÄ c siÄ na ustawÄ PoRD już to ustaliłeĹ - nie rób Pewexu. Shrek 65 |
Data: Kwiecien 06 2016 11:31:27 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 5 Apr 2016 16:38:34 +0200, w zmiana kierunku jazdy może nastąpić TYLKO Hmm, zastanawiałeś się czy nie oddać dobrowolnie prawa jazdy? :) 66 |
Data: Kwiecien 06 2016 11:37:56 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-06 o 11:31, pisze: Tue, 5 Apr 2016 16:38:34 +0200, w A ty, aby siÄ zabiÄ? (skoro on nie znajÄ c przepisów PoRD powinien oddaÄ prawo jazdy, to ty, nie znajÄ c przepisów ogólnych, i nie wiedzÄ c, że nie ma procedury oddania prawa jazdy, nie powinieneĹ żyÄ :) -- Liwiusz 67 |
Data: Kwiecien 06 2016 12:56:03 | Temat: Re: kierunkowskazy | Autor: Ignacy | Użytkownik napisał w wiadomości Hmm, zastanawiałeś się czy nie oddać dobrowolnie prawa jazdy? :) A co ci się ubzdurało ? 68 |
Data: Kwiecien 05 2016 08:27:54 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Miroo | W dniu 2016-04-04 o 19:40, masti pisze: Liwiusz wrote: Nawet na takim skrzyżowaniu? http://brd.edu.pl/sytuacje/tabliczka2.jpg Pozdrawiam 69 |
Data: Kwiecien 05 2016 11:53:45 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | Miroo wrote: W dniu 2016-04-04 o 19:40, masti pisze:to jest niestety przykład jak nie powinny byÄ oznakowane skrzyżowania -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 70 |
Data: Kwiecien 04 2016 19:51:23 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Tom N | Liwiusz w W dniu 2016-04-04 o 19:21, sirapacz pisze: Tak. Dlaczego wprowadzasz w błąd? Prawidłowa odpowiedź brzmi: zależy. -- 'Tom N' 71 |
Data: Kwiecien 04 2016 19:54:58 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: sirapacz |
Dlaczego wprowadzasz w błąd? Prawidłowa odpowiedź brzmi: zależy. od? 72 |
Data: Kwiecien 04 2016 20:01:50 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Tom N | sirapacz w Dlaczego wprowadzasz w błąd? Prawidłowa odpowiedź brzmi: zależy. od? Od tego co na T6-a -- 'Tom N' 73 |
Data: Kwiecien 04 2016 20:17:14 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: sirapacz |
Od tego co na T6-ato ofoce to co mi polamalo glowe:) musze sobie przypomniec tylko który to był i gdzie stał:) 74 |
Data: Kwiecien 04 2016 21:05:30 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello sirapacz, Od tego co na T6-ato ofoce to co mi polamalo glowe:) Skonfrontuj znak z mapkÄ i spróbuj podaÄ jednoznacznÄ odpowiedź :( -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 75 |
Data: Kwiecien 05 2016 09:23:05 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: sirapacz | W dniu 2016-04-04 o 21:05, RoMan Mandziejewicz pisze: Hello sirapacz,tutaj ja bym nie włÄ czał kierunkowskazu. ba! uważam, że ten znak nie powinien tam staÄ. a w tym przypadku (to moje watpliwe skrzyzowanie)? 76 |
Data: Kwiecien 05 2016 11:52:47 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | sirapacz wrote: W dniu 2016-04-04 o 21:05, RoMan Mandziejewicz pisze: tu nie ma psaów wymalowanych wiÄc wypadałoby mrugaÄ -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 77 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:59:49 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: sirapacz |
toteż mrugam bo obawiam siÄ błÄdnej interpretacji samochodu z podporzÄ dkowanej i wjechania mi w bok mimo, że ja na pierwszeĹstwie jestem.... ale to zdrowy rozsÄ dek a mnie chodzi o zgodnoć z przepisami. 78 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:19:13 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: masti | sirapacz wrote:
zgodnie z przepisami toby trzeba było porÄ dnie skrzyżowanie oznaczyÄ. pewnie z 50tysi by poszło :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 79 |
Data: Kwiecien 05 2016 21:47:43 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 05.04.2016 09:23, sirapacz wrote: W dniu 2016-04-04 o 21:05, RoMan Mandziejewicz pisze: IMHO jak najbardziej obowiÄ zkowo migaÄ. Shrek. 80 |
Data: Kwiecien 07 2016 09:02:56 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: sirapacz |
a w tym przypadku (to moje watpliwe skrzyzowanie)? nawet jak pasy na drodze sÄ i prowadzÄ zgodnie z kierunkiem pierwszeĹstwa a ten z podporzÄ dkowanej ma znak ustÄ p pierwszeĹstwa oraz liniÄ zatrzymania? 81 |
Data: Kwiecien 07 2016 11:38:14 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: radekp@konto.pl | Thu, 7 Apr 2016 09:02:56 +0200, w
Oczywiście, że nawet. I oczywiście w razie kolizji winny będzie ten z podporządkowanej, gdy nie zamigamy, ale wątek jest czy migać a nie kto winny :). 82 |
Data: Kwiecien 07 2016 12:56:05 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: sirapacz | W dniu 2016-04-07 o 11:38, pisze: Oczywiście, że nawet. :) w skrocie: zdrowy rozsądek i intuicja... a jak egzamin oblejesz to nastepnym razem zrobisz odwrotnie. 83 |
Data: Kwiecien 07 2016 18:04:27 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: Shrek | On 07.04.2016 09:02, sirapacz wrote:
Nie wiem. NIe widziałem tego skrzyżowania o którym piszesz. Należy migaÄ tak, żeby inni zrozumieli co masz na myĹli. Koniec. Shrek 84 |
Data: Kwiecien 07 2016 19:10:41 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: sirapacz |
Nie wiem. NIe widziałem tego skrzyżowania o którym piszesz. Należy migaÄwidziales - podawalem w linkach eot:) 85 |
Data: Kwiecien 05 2016 10:45:52 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy | Autor: J.F. | Użytkownik "Tom N" napisał w wiadomości grup sirapacz w Od tego co na T6-aDlaczego wprowadzasz w błąd? Prawidłowa odpowiedź brzmi: zależy.od? Gdyby droga glowna biegla prosto, to by T-6a nie stawiali. No ewentualnie mogli by postawic T6b. P.S. U Niemcow trzeba migac - i ponoc lubia polowac. A i u nas nie zaszkodzi. J. 86 |
Data: Kwiecien 04 2016 20:57:37 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. Poszukaj. | Autor: Ignacy | Użytkownik "sirapacz" napisał w wiadomoĹci Mam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ c drogÄ z pierwszeĹstwem Znaki drogowe nie nakazuja kierowcy włÄ czanie, lub wyłaczanie kierunkowskazu. Jest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane. Poszukaj. http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20120001137 87 |
Data: Kwiecien 04 2016 21:03:21 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. Poszukaj. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, Mam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ c drogÄ z pierwszeĹstwemZnaki drogowe nie nakazuja kierowcy włÄ czanie, lub wyłaczanie NaprawdÄ uważasz, że jest jasno i prosto? To dlaczego nie włÄ czasz kierunkowskazów na zakrÄtach, nawet bardzo ostrych? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 88 |
Data: Kwiecien 04 2016 21:16:10 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. Poszukaj. | Autor: Ignacy | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Hello Ignacy, Bardzo trudno byłoby napisaÄ ten przepis proĹciej i jasniej. Weź ty najpierw przeczytaj ten przepis, a później możemy porozmawiaÄ, bo widzÄ, że nie za bardzo wiesz o czym mowa. Przepis w PoRD jest bardzo krótki i wielokrotnie był podawany na tej grupie. 89 |
Data: Kwiecien 04 2016 23:04:56 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. Poszukaj. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, Bardzo trudno byłoby napisaÄ ten przepis proĹciej i jasniej.NaprawdÄ uważasz, że jest jasno i prosto? To dlaczego nie włÄ czaszMam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ c drogÄ z pierwszeĹstwemZnaki drogowe nie nakazuja kierowcy włÄ czanie, lub wyłaczanie Wskaż definicjÄ âzmiany kierunku ruchuâ, bardzo proszÄ. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 90 |
Data: Kwiecien 05 2016 07:23:26 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. Poszukaj. | Autor: Ignacy | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w
Sprawdź w słowniku j. polskiego co oznaczajÄ poszczególne słowa, a nastÄpnie odnieĹ to do całoĹci. 91 |
Data: Kwiecien 05 2016 09:20:36 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. Poszukaj. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, Wskaż definicjÄ âzmiany kierunku ruchuâ, bardzo proszÄ.Sprawdź w słowniku j. polskiego co oznaczajÄ poszczególne słowa, Idź w cholerÄ z takÄ argumentacjÄ . -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 92 |
Data: Kwiecien 05 2016 11:51:34 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. Poszukaj. | Autor: masti | Ignacy wrote: Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w dawaj swojÄ definicjÄ. ChÄtnie siÄ poĹmiejÄ -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 93 |
Data: Kwiecien 05 2016 02:14:19 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. Poszukaj. | Autor: G.S. | On Mon, 4 Apr 2016, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello Ignacy, O ile pamiętam, całość rozbija się o przepis lub równoważny wywod z "zasad prawnych", iż jazda wzdłuż drogi nie jest skrętem (lub równoważne "uważa się za jazdę prosto"). Jako że miałem przekonanie, iż widziałem toto w formie przepisu, ciągle pozostaje we mnie przekonanie, że może to być w update do konwencji wiedeńskiej (ciągle nie przetłumaczone na polski, a na pewno nie urzędowo). "Protokół dodatkowy" czy jak to się formalnie nazywa (ów update). Natomiast prawdą jest, że przepis NIJAK nie wiąże obowiązku sygnalizacji ze skrzyżowaniem. pzdr, Gotfryd 94 |
Data: Kwiecien 05 2016 07:35:59 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Hello Ignacy, Jest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane. Dlaczego piszesz, że ja nie włÄ czam ? Ja włÄ czam, gdy mam zamiar i jest to zgodne z przepisami. Oczywistym jest (dla mnie), że nie sygnalizujÄ zamiaru jazdy po skrÄcajÄ cej drodze. 95 |
Data: Kwiecien 05 2016 09:21:29 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, Dlaczego piszesz, że ja nie włÄ czam ?NaprawdÄ uważasz, że jest jasno i prosto? To dlaczego nie włÄ czaszMam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ c drogÄ z pierwszeĹstwemJest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane. To dlaczego włÄ czasz na skrÄcajÄ cej drodze na skrzyżowaniu? Przepis nie odnosi siÄ do skrzyżowania. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 96 |
Data: Kwiecien 05 2016 10:12:45 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Hello Ignacy, Jest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane. NaprawdÄ uważasz, że jest jasno i prosto? To dlaczego nie włÄ czasz Dlaczego piszesz, że ja nie włÄ czam ? Zgadza siÄ, przepis nie dotyczy skrzyżowania. Czego dotyczy ten przepis ? Tam (w PoRD) jest jasno i prosto napisane. Czego nie rozumiesz ? Nie rozumiesz co to znaczy "kierunek jazdy" ? 97 |
Data: Kwiecien 05 2016 10:59:01 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, Zgadza siÄ, przepis nie dotyczy skrzyżowania.To dlaczego włÄ czasz na skrÄcajÄ cej drodze na skrzyżowaniu? PrzepisDlaczego piszesz, że ja nie włÄ czam ?NaprawdÄ uważasz, że jest jasno i prosto? To dlaczego nie włÄ czaszMam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ c drogÄ zJest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane. A Ty? ZakrÄt to zmiana kierunku jazdy czy nie? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 98 |
Data: Kwiecien 05 2016 12:05:48 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Mam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ c drogÄ zJest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane. Zakret drogi to nie jest zmiana kierunku jazdy, bo jadÄ tak jak droga prowadzi i nie mam wyboru. "zmiana" to znaczy zmieniam coĹ na coĹ innego, czyli mam możliwoć wyboru. 99 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:34:53 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, Zakret drogi to nie jest zmiana kierunku jazdy,ZakrÄt to zmiana kierunku jazdy czy nie?Mam pytanie do kogoĹ bardziej kumatego.... jadÄ c drogÄ zJest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane. Niczego nie zmieniam - jadÄ zgodnie z przebiegiem drogi. Nawet zgodnie z wymalowanymi na niej pasami. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 100 |
Data: Kwiecien 05 2016 09:27:27 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: sirapacz |
Dlaczego piszesz, że ja nie włÄ czam ? o to siÄ właĹnie rozchodzi... czy takie skrzyżowanie które ma pierwszeĹstwo przejazdu w którÄ Ĺ ze stron nie bÄdÄ cÄ przedłużeniem wjazdu jest zakrÄtem (ostrym) z drogÄ (ami) podporzÄ dkowanÄ , czy jest skrzyżowaniem stricte gdzie trzeba sygnalizowaÄ zmianÄ kierunku tudzież zjazd z drogi po której siÄ poruszasz. 101 |
Data: Kwiecien 05 2016 10:09:52 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "sirapacz" napisał w wiadomoĹci
Jest obowiÄ zek sygnalizowania ZAMIARU ZMIANY KIERUNKU JAZDY, czyli kierowca jadÄ c ma obowiÄ zek sygnalizowaÄ wystarczajÄ co wczeĹnie przed miejscem w którym wykona manewr zmiany kierunku jazdy. Jest miejsce gdzie kierowca ma DO WYBORU: jechaÄ w prawo, w lewo, na wprost, na ukos i to trzeba wczeĹniej zasygnalizowaÄ. OczywiĹcie, jazdy na wprost nie sygnalizuje siÄ. 102 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:29:51 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: sirapacz |
103 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:39:26 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 5 Apr 2016 13:29:51 +0200, w w takim razie odnies sie do tej lokalizacji: Dyskusyjna sytuacja. Ja bym migał, gdyby na podporz. stał jakiś samochód. Przy zjeździe raczej zawsze. 104 |
Data: Kwiecien 05 2016 13:55:56 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: sirapacz |
Dyskusyjna sytuacja. Ja bym migał, gdyby na podporz. stał jakiś samochód. no i wlasnie widze nie tylko ja mam wątpliwości bo malutki flejmik się z pozoru błahego powodu zrobił... najgorsze jest to, że ogólnie nikt nie wie co oznacza i jak należy intepretować znaki drogowe z których korzystamy na co dzień. 105 |
Data: Kwiecien 05 2016 14:03:49 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "sirapacz" napisał w wiadomoĹci
Na tym skrzyżowaniu sygnalizowanie w lewo mogło by oznaczaÄ tylko zamiar wjazdu do nieruchomoĹci. Należy popatrzeÄ na to z miejsca kierowcy, w którym miejscu kierowca musi rozpoczÄ Ä manewr zmiany kierunku jazdy. To miejsce jest przy zjeździe w drogÄ podporzadkowanÄ , czyli praktycznie jest to zmiana kierunku jazdy w prawo. Jazda drogÄ głównÄ jest w tym miejscu jazdÄ na wprost. Na skrzyżowaniu z linku poprzedniego inaczej to wyglÄ da, bo tam wybór jest pomiÄdzy dalszÄ jazdÄ na wprost, a zmianÄ kierunku jazdy w lewo. 106 |
Data: Kwiecien 05 2016 14:08:33 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: sirapacz | W dniu 2016-04-05 o 14:03, Ignacy pisze: cały czas chcÄ znaleźÄ wzorzec zachowania w oparciu o znaki drogowe a nie w zależnoĹci od fizycznego ułożenia dróg. chodzi mi o ĹcisłÄ a nie swobodnÄ interpretacjÄ przepisu 107 |
Data: Kwiecien 05 2016 14:16:32 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "sirapacz" napisał w wiadomoĹci W dniu 2016-04-05 o 14:03, Ignacy pisze: Sygnalizowanie zamiaru nie opiera siÄ na znakach drogowych. Cała rzecz w tym, że ty masz możliwoć wyboru kierunku jazdy i musisz o tym wczeĹniej poinformowaÄ innych uczestników ruchu. 108 |
Data: Kwiecien 05 2016 14:39:17 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, Należy popatrzeÄ na to z miejsca kierowcy,cały czas chcÄ znaleźÄ wzorzec zachowania w oparciu o znaki drogowe a nie Sygnalizowanie zamiaru nie opiera siÄ na znakach drogowych. Nie ma takiego zapisu w prawie. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 109 |
Data: Kwiecien 05 2016 14:51:53 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Hello Ignacy, Ale jest zapis, że masz zasygnalizowaÄ zawczasu i wyraźnie zamiar zmiany kierunku jazdy. 110 |
Data: Kwiecien 05 2016 16:12:40 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, Ale jest zapis, że masz zasygnalizowaÄ zawczasu i wyraźnieSygnalizowanie zamiaru nie opiera siÄ na znakach drogowych.Nie ma takiego zapisu w prawie. Po raz n-ty - dlaczego nie sygnalizujesz zmiany kierunku jazdy na zakrÄtach? Przepis nie ogranicza sygnalizacji do skrzyżowaĹ. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 111 |
Data: Kwiecien 05 2016 16:30:38 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: J.F. | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomoĹci grup Hello Ignacy, Ale jest zapis, że masz zasygnalizowaÄ zawczasu i wyraźnieSygnalizowanie zamiaru nie opiera siÄ na znakach drogowych.Nie ma takiego zapisu w prawie. Po raz n-ty - dlaczego nie sygnalizujesz zmiany kierunku jazdy na Ale skad wiesz, ze nie nalezy sygnalizowac ? J. 112 |
Data: Kwiecien 05 2016 16:54:04 | Temat: Re: znak T6a i kierunkowskazy. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello J.F., Ale skad wiesz, ze nie nalezy sygnalizowac ?Po raz n-ty - dlaczego nie sygnalizujesz zmiany kierunku jazdy naAle jest zapis, że masz zasygnalizowaÄ zawczasu i wyraźnieSygnalizowanie zamiaru nie opiera siÄ na znakach drogowych.Nie ma takiego zapisu w prawie. Nie wiem - nie mogÄ odnaleźÄ źródła âjazda zgodna z przebiegiem drogi nie jest zmianÄ kierunku jazdyâ. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 113 |
Data: Kwiecien 05 2016 16:49:02 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Hello Ignacy, Nie ma takiego zapisu w prawie. Ale jest zapis, że masz zasygnalizowaÄ zawczasu i wyraźnie PoRD ogranicza sygnalizacjÄ do skrzyżowaĹ. Bo zmiana kierunku geograficznego jazdy nie jest zmianÄ kierunku jazdy opisanÄ w art.22.2 PoRD. 114 |
Data: Kwiecien 05 2016 16:55:03 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Ignacy, PoRD ogranicza sygnalizacjÄ do skrzyżowaĹ.Po raz n-ty - dlaczego nie sygnalizujesz zmiany kierunku jazdy naAle jest zapis, że masz zasygnalizowaÄ zawczasu i wyraźnieSygnalizowanie zamiaru nie opiera siÄ na znakach drogowych.Nie ma takiego zapisu w prawie. W życia! Oddaj prawo jazdy! Bo zmiana kierunku geograficznego jazdy nie jest zmianÄ Ale masz jakieĹ wsparcie? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 115 |
Data: Kwiecien 05 2016 17:08:54 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Hello Ignacy, Nie ma takiego zapisu w prawie. Ale jest zapis, że masz zasygnalizowaÄ zawczasu i wyraźnie Po raz n-ty - dlaczego nie sygnalizujesz zmiany kierunku jazdy na PoRD ogranicza sygnalizacjÄ do skrzyżowaĹ. No dobra, nie wymieniłem jeszcze paru mniej istotnych miejsc, gdzie można wjechaÄ. W innym poĹcie Myjk już to dopisał. Bo zmiana kierunku geograficznego jazdy nie jest zmianÄ Tam jest napisane, że należy odpowiednio sie ustawiÄ, a na zakrÄcie drogi tego siÄ nie robi. 116 |
Data: Kwiecien 05 2016 19:44:24 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: J.F. | Użytkownik "Ignacy" napisał w wiadomoĹci grup Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Bo zmiana kierunku geograficznego jazdy nie jest zmianÄAle masz jakieĹ wsparcie? A skad wiesz, ze nie nalezy tego robic ? Jak sie trzymac przepisow, to trzymac :-) J. 117 |
Data: Kwiecien 05 2016 20:15:16 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹci Użytkownik "Ignacy" napisał w wiadomoĹci grup Przypuszczam, że sÄ d by ci wytłumaczył jaka była intencja ustawodawcy. 118 |
Data: Kwiecien 06 2016 14:02:28 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: Ignacy | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹci Użytkownik "Ignacy" napisał w wiadomoĹci grup Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Bo zmiana kierunku geograficznego jazdy nie jest zmianÄ Ale masz jakieĹ wsparcie? Przepis wymaga, aby ustawic siÄ, żeby skrÄciÄ. Tam nic nie ma o jeździe na zakrÄcie. 119 |
Data: Kwiecien 06 2016 14:45:30 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 6 Apr 2016 14:02:28 +0200, w > Jak sie trzymac przepisow, to trzymac :-) A bez ustawiania nie mogę skręcić? 120 |
Data: Kwiecien 06 2016 14:57:15 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-06 o 14:45, pisze: Wed, 6 Apr 2016 14:02:28 +0200, w TrochÄ to fizycznie niemożliwe. -- Liwiusz 121 |
Data: Kwiecien 06 2016 13:46:05 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: masti | Liwiusz wrote: W dniu 2016-04-06 o 14:45, pisze: naprawdÄ? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 122 |
Data: Kwiecien 06 2016 15:58:24 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-06 o 15:46, masti pisze: Liwiusz wrote: Ustawienie może byÄ błÄdne, ale zawsze jakieĹ jest. -- Liwiusz 123 |
Data: Kwiecien 06 2016 18:37:46 | Temat: Re: zmiana kierunku jazdy. | Autor: masti | Liwiusz wrote: W dniu 2016-04-06 o 15:46, masti pisze: |